A LOT of suspected fakes on upcoming KATZ auction

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Mirando aquí y allá me he encontrado con este interesante hilo/argumento en reddit    https://www.reddit.com/r/AncientCoins/comments/ntk43l/a_lot_of_suspected_fakes_on_upcoming_katz_auction/  

Algunos comentarios

As it’s biddr and not Sixbid, maybe something will come of it. But this shows, they are not on the collectors’ side, they get their money from the auction houses and also from fake auction houses like these. Whether it’s dishonesty, utter incompetence or likely a mixture of the two doesn’t really matter.

There are a lot more auction houses than there used to be and a lot of them are crap.

In this auction, there are some weird Greeks as well.

Only one and sole Probvs there is genuine! The rest are cheap,casted fakes! That’s awful! It is (or was…) trusted european auction house! I wrote about their “Probvs coins” on european forum.

If you buy bulk lots, you need to view them really at any of these auction houses, if you want to rule out the possibility of buying fakes – especially as you cannot reliably return them – although the best houses generally will let you. I have purchased fake coins in bulk lots from many of the most respected auction houses, in today’s market – it is just part of the game sadly, although it shouldn’t be like that !

¿Montones de monedas antiguas y/o rusas falsas?…¡No puede ser…y menos en una casa de subastas!  🙂

Aquí la subasta en cuestión   https://www.biddr.com/auctions/katz/browse?a=1814   

Enlace a foro de monedas antiguas   https://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=125420.0  


Aquí   https://www.cointalk.com/threads/okay-we-need-to-talk-about-katz.381734/   más fotos

Hi all! I know discussions are already on Forvm Ancient Coins and r/AncientCoins, but there isn’t a thread here yet, so I’m posting one in case people aren’t active on the other sites

The new Katz auction has many suspected fake coins listed as genuine, including die matches to other coin in the same sale. None of these are marked as forgeries

As an antoninianus collector, I went straight to their Imperial section to see what they had to offer. If I were looking to buy fakes, I would not be disappointed. Most of them have weird portrait styles – and even some common coins look like forgeries.



En definitiva, monedas viajando de subasta en subasta, ofrecidas en lotes, o no, para no poder ser devueltas y “comerte” alguna que otra fundida. Ni que decir tiene que no todas las casas de subastas son iguales, aunque ninguna se toma todas las debidas molestias con monedas baratas; criterios de rentabilidad se imponen, lógicamente. ¿Se toman todas las casas de subastas las debidas molestias con monedas caras en todas sus subastas?  Pues dependerá; demasiados factores a considerar.

¡Tened cuidado ahí fuera!  😉

Subastas Reales Rusas

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Noviembre es un mes intercalado entre octubre y diciembre…de paso, por el medio… por lo que voy a echar un vistazo a las subastas de Sedwick y Konros, USA y Rusia, a falta de nada mejor que hacer… numismáticamente hablando  🙂  Añadir que, por la cercanía de la Navidad, todos los años desde hace unos cuantos, siempre hay una gran concentración de subastas por estas fechas; mera política comercial.



Multitud de lingotes, macuquinas, peluconas, galanos, onzas…


Mexico City, Mexico, cob 8 escudos Royal (galano), 1713J, extremely rare, NGC MS 66, finest and only example graded by NGC, ex-1715 Fleet (designated on special label). S-M30; Cal-2194; KM-R57.1. 27.03 grams. From the 1715 Fleet (Corrigan’s site), pictured on the cover of the November-December 1998 issue of Treasure Quest (a copy of which is included), with Fisher photo-certificate #42933, ex-Rudman. NGC #5909759-001.

Without question, the pinnacle of Spanish colonial coinage is the Mexican 8 escudos Royal (galano), a coin so large and beautiful and perfect as to be considered among the most desirable gold coins in the world. These 8 escudos Royals are quite rare, currently represented by just over 40 specimens across about a dozen dates within the 53-year span in which Mexico made gold cobs (1680-1732). There is no mistaking these special coins; while some regular cob issues come close (normally they are chunky and misshapen) and even some regular-planchet issues were struck with Royal dies (arguably trial or test strikes), only true Royals are perfectly round and evenly struck on planchets of uniform thickness, not to mention that they were generally struck with obverse and reverse in medallic alignment (the present specimen actually rotated 90 degrees, but still oriented with cross aligned). These are formal presentation pieces, to be sure, but the exact purpose of Royals remains unknown, the details behind their commission apparently missing in archival records beyond simple line-item figures labeled “galanos.” While some dates of 8 escudos Royals today are represented by multiple specimens (the most abundant being 1702, 1711 and 1714) others are extremely rare or even unique. The date 1713 is in fact among the rarest, with only two known, the specimen offered here being the finer of the two and the only one graded by NGC. In terms of condition and quality of strike, we feel it is also among the finest of all the known dates.

Like the majority of known 8 escudos Royals, this coin was recovered from the wreckage of the Spanish Plate Fleet of 1715, eleven ships sunk on the reefs off the east coast of Florida in a hurricane in July 1715. It was actually two fleets, the combined Tierra Firme Fleet coming from Cartagena loaded with Peruvian and Colombian treasures, and the New Spain Fleet coming from Mexico with freshly minted coins and Asian jewels from the Manila Galleon trade, united in Havana for the northeasterly trip back to Spain. What had been an annual system of shipping to and from the New World was delayed for many years by the War of Spanish Succession after Charles II’s death in 1700, causing the treasure to pile up in Mexico and Colombia. Spain desperately needed this wealth back home and could not wait for the Fleet to delay any longer when it finally left Havana in July, evidently right into the path of a hurricane. There were many survivors, who encamped on the shores opposite the wrecks, and Spain was able to organize some salvage, only to experience their other nemesis when pirates absconded with much of the recovered treasure. It is impossible to say how much of the 1715 Fleet treasure was saved in its time, or even how much was on board (as contraband could account for perhaps double the amount on the manifest); suffice to say the currently eight known wrecksites (some of which may be parts of the same ship) from present-day Melbourne down to Stuart (aptly called the “Treasure Coast”) have kept divers and beachcombers busy since at least the early 1960s, when Kip Wagner and the Real Eight Co. began organized salvage and instituted a State lease system that is still in place today. The first Royals, in fact, were found by Real Eight and offered at auction as early as 1964.

The coin we are offering here was recovered in August 1998, the find of a lifetime for diver Clyde Kuntz of the salvage vessel Bookmaker (captained by Greg Bounds), under a lease held by the Mel Fisher company , whose photo-certificate (“GRADE: One ++”) accompanies the coin. According to the November-December 1998 issue of Treasure Quest magazine, the cover of which features a photo of this coin, Clyde was working the “Corrigan’s” site , about five miles north of Vero Beach, when on the same day he found both this coin and another 8 escudos Royal dated 1698 (currently unique) that is now permanently housed in the State of Florida collection. The biggest single find of Royals came in the 2015 diving season, in which a staggering ten pieces (dated 1711, 1712 and 1715) were recovered under leases held by Queens Jewels, LLC (the current owner of the 1715-Fleet site leases). Subsequently, we appraised those coins for millions of dollars for Queens Jewels and the State of Florida, which gets a 20% cut of all finds.

The only other known 1713 example , reportedly found on the beach in the 1980s, made headlines in 1985 when it was sold at the January F.U.N. auction (Kurt Krueger) in Florida. The same coin sold in Switzerland in 1991 as part of the Emilio Ortiz collection. According to census information, that coin has not been graded, but we note that it was struck on a smaller flan (also slightly lower weight, at 26.84 grams) with slightly fewer peripheral details than the piece we offer here.

While any one of the Royals is a joy to behold, with full and well-struck details on big, round flans, in our 2015 appraisal we noted that there is actually a good bit of difference in quality (strike and condition) between all the known specimens, even within the same date, in addition to the differences in rarity. Anyone who has ever attempted striking a coin by hand knows that making coins like these requires great strength and dexterity. Hitting on dead center with full pressure on the entire canvas—without bouncing the hammer—is easier said than done. It is no exaggeration to say that a well-struck handmade coin demonstrates a level of skill far greater than what is required to make a beautiful milled coin. In fact, at least one researcher asserts instead that Mexican Royals must have been struck with a screw-press instead, using multiple pressings to achieve such completeness of detail. Also consider the dies: Each Royal die was specially prepared with as much care and aesthetics as the mint could muster, using the same punches available for regular issues but with greater attention paid to concatenation and placement, usually allowing for more ornamentation in the legends and around the inner details. The 1713 issue, for example, has strange X-shaped flowers that appear both as stops in the legend and as space-fillers in the four “corners” of the shield (an aspect of this date only). Presumably important and wealthy people (some would say the King himself) were depending on the mint to make these jewels as near to perfect as possible.

The twelve or thirteen known dates come in five basic types, most easily recognized by their styles of crosses:
Plain Cross: 1695 , 1698
Box-End Cross: 1702
Crosslet Cross: 1711, 1712, 1713
New Cross: 1714
New Cross with Bouquets: 1715, 1717, 1718 (if it exists), 1723, 1728/5, 1729
It should be noted that regular-issue 8 escudos also use these styles, in addition to two more types (used concurrently with others) that at present are NOT represented by any Royals:
Jeweled Cross: 1680-1699
Ornate-Tressure Cross: 1711-1712

While each date within the Crosslet-Cross type of Royals dated 1711-1713 is slightly different in execution, the basic design did not change and in fact marks the end of a rustic style replaced in 1714 with a vastly sharper and more polished design, which some believe can be traced to the implementation of press-type machinery. These post-1713 issues are also generally on smaller, thicker flans.

The 1713 we offer here—arguably finer than any of the known 1711’s and 1712’s and easily superior to the other known 1713—therefore represents the final perfection of the rustic style of the Crosslet-Cross type. Of course the complete lack of wear is a factor, but there is more to it than that: This coin is just SO WELL STRUCK that it glistens from every angle, its color changing from yellow to gold as it turns in the light, the exceptionally deep and skillful strike making sharp peaks out of every design element, with near-perfect centering (especially the obverse) and no doubling or weakness anywhere, all on a huge and essentially flawless flan that extends beyond the outer border of dots. This is best appreciated in hand, or at least in video, where movement reveals the flash of luster that so distinguishes this coin. Just as it has been up till now (in the Isaac Rudman numismatic cabinet), such a perfect specimen will be at home in any of the best coin collections currently being formed around the world, whether focused on colonials, U.S., world or even shipwreck. Mexican 8 escudos as a type are so rare that we have never offered one in our auctions before, and we are honored that our first is indeed one of the most beautiful coins we have ever offered. It will be hard to match this rarity and perfection for a long time.

Updated Census of Known Mexican 8 Escudos Royals by Date
Date King Assayer Quantity known
1695 Charles II L 1
1698 Charles II L 1
1702 Philip V J 7
1711 Philip V J 8
1712 Philip V J 4
1713 Philip V J 2
1714 Philip V J 9
1715 Philip V J 5
1717 Philip V J 1
1718 Philip V J 0
1723 Philip V J 1
1728/5 Phi.V/Louis I D 1
1729 Philip V R 1


– As the table at the end of this article shows, only twelve dates are confirmed, with one more mentioned in references.

– Mel Fisher had worked with Real Eight from 1963 to 1972 and then moved to Key West to pursue salvage on the 1622 Fleet (Atocha and Santa Margarita). Real Eight maintained the 1715-Fleet leases until abandoning them in 1977. Mel Fisher resumed salvage on the 1715 Fleet in 1979. In 2010, Mel Fisher’s family sold the leases to Queens Jewels LLC, which manages salvage there today.

– The wrecksites of the 1715 Fleet are referred to by nicknames as opposed to the actual names of the ships themselves, because in most cases it is uncertain where each of the ships sank. “Corrigan’s” is named after 1950s beachcomber Hugh Corrigan, whose house fronted that stretch of beach.

– Amazingly, this other 1713 was struck from different dies from the present coin. In fact, most if not all of the non-unique dates exhibit multiple dies. Our theory is that the amount of striking pressure required to properly make these big coins with full and bold details caused the dies to break after only a few strikes, and probably there were lots of failed attempts that were just re-melted. While it seems like a waste of resources to make fresh dies to net just a few coins (or less!), consider that these were special issues commissioned by or for wealthy dignitaries who could afford the extra expense and didn’t need lots of coins.

– The single-known specimen of the date 1695, originally sold in the Ubilla-Echevez auction by Christensen in 1967, set a record in 2009 for the most ever paid for a Spanish American gold coin at close to $600,000.
The “bouquets” are floral-bouquet ornaments in the dimples of the tressures and appear only on Royals. They are not the same as the “daggers” in the same positions on the New Cross issues of 1714 and 1715.

– Researcher Philip Flemming points out that the Plain Cross was “aesthetically a better choice” for Royals than the Jeweled Cross, but why the Ornate-Tressure Cross was not used on Royals is a mystery (December 2016 issue of the U.S. Mexican Numismatic Association’s Journal).

– This table is adapted from Kent Ponterio’s preface to Ponterio and Associates’ Auction #108 on April 7-8, 2000. Kent listed only publicly known examples, with detailed information of their appearances. Our only updates to Kent’s work are the addition of ten 8 escudos Royals found in 2015 (seven 1711s, two 1712s and one 1715) and a correction to the 1728 (now recognized as 1728/5 and PHILIPPVS/LVDOVICVS).

– Spanish references by Calicó (Numismática española [2020] and La Onza [2004]) and Tauler (Oro Macuquino [2011]) do list the date 1718, but without photos or any other information. The whereabouts of any specimen(s) is unknown to us, so for now we treat it as quantity 0.


Lote 487. Nueva clasificación / asignada erróneamente con anterioridad



Lote 490. Raro galano

Y muchas moneditas más, además de objetos de naufragio, joyas…Curiosa subasta. ¡Os invito a dar una vuelta y disfrutarla! Habrá que estar atentos a los precios de adjudicación.

Más asequible – menos exclusiva, además de muchas otras diferencias y/o características, es la subasta de noviembre en sala de Konros


Pocos oros a la venta; hay demanda – poca disponibilidad. Bastantes rublos y medios de plata, además de denominaciones menores


Adjudicado en 155.000 rublos + comisión (+- 1.900 €)

Рубль 1723 года «В горностаевой мантии»

В 1723 году портрет на рублевых монетах меняется, причем дважды. Первый вариант — у нумизматов он получил прозвище «тигровик» – примечателен тем, что на нем латы царя прикрыты горностаевой мантией, а на груди — знаки ордена Св. Андрея Первозванного. В обрезе рукава вновь появляется знак ОК. Выделяют четыре типа лицевой стороны по наличию и размеру андреевского креста на груди.

Разновидности оборотной стороны различаются расположением букв легенды против i.

Гуртовая надпись – «Российский рубль Московского двора», по всей видимости, такое обозначение продукции московского Кадашевского двора связано с ожидаемым началом работы нового монетного двора в Санкт-Петербурге.

Легенда лицевой стороны – «Петр А (Алексеевич) Император и Самодержец Всероссийский», оборотной – «Монета новая цена рубль» и дата арабскими цифрами. Проба — 729, вес 28, 44 грамма.

96 копеек 1757


Adjudicado en 160.000 rublos + comisión (+- 1.950 €)

96 копеек «Ливонез»

Следующий номинал является очень непривычным для российской системы денежного обращения, поскольку ориентирован не на десятеричную, талерную. Внешнеполитические успехи елизаветинского времени оставили свой след в двух региональных выпусках монет. Первый — это монеты для прибалтийских провинций Ливонии и Эстляндии.

Необычный номинал свидетельствует о попытке привязать русскую денежную систему к талерной, основанной на 12-кратном счете и привычной для населения провинций. На оборотных сторонах монет 96, 48 и 24 копейки в клювах орла на лентах подвешены гербы городов Риги и Ревеля (с 1917 года — Таллин).

Чеканились в Москве на Красном дворе петербургскими штемпелями работы Б. Скотта.

Лицевая сторона — портрет императрицы, оборотная — российский двуглавый орел с гербами Риги и Ревеля и надпись MONETA LIVOESTHONICA, цифра 96 и дата. Проба — 750, нормативный вес — 26,38 грамма, гурт — узор.

Por aquí os dejo los enlaces de las dos (2) últimas subastas en sala anteriores, para que comparéis



P.S. En próxima subasta de Vico, curioso 8 escudos platino 1776 – Lima, falsa de época


Lot 538         Starting Price: 600 EUR  Minimum bid: 600 EUR

8 escudos. 1776. Lima. MI. Falsa de época en platino dorado. 27,1 g. Barrera-358. MBC+.

Abriendo la imagen en pestaña aparte se aprecian mejor los detalles

Despiste Escolar

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¡Rayos, truenos y centellas! ¡Ha llegado septiembre y yo con estos pelos jajajajaj!

¡Ni comienzo del curso escolar ni gaitas! ¡Un continuo!

¡Basta de exclamaciones! Sosiego. Centrando la cuestión…¿qué cuento yo en esta entrada? Se ha pasado el verano (bueno, bueno…no del todo) sin enterarme; buena señal  🙂


En los últimos días ando buscando datos sobre la plata en diversas fuentes y jardines ajenos




Entre otras/múltiples páginas/foros. El ratio Au/Ag se acorta, aunque queda bastante para alcanzar el histórico +-15


También me ha sorprendido, aunque no demasiado, la aparición de clones en múltiples subastas. ¿Un clavo más en el ataúd o menos?

Además de  https://www.ebay.es/itm/8-Reales-1769-Bolivia-Carlos-III/124310977477?hash=item1cf182fbc5%3Ag%3Az40AAOSwiZpfRB7R&LH_Auction=1


Por último, también leía esto


dejo a vuestra elección cual de los dos artículos

P.S.  https://www.imperio-numismatico.com/t145102-aberracion-8-reales-falsos-por-9-mil-euros-em-ebay

Más Falsas (monedas)

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Aquí  https://moneditis.com/tag/falsas/




hablo de mi tema preferido: monedas falsas





Comprar el libro antes que la moneda


ibscc coin counterfeit


Mirando en algunas subastas (sólo las que detallan peso…y mejor sería peso/masa + diámetro como ibercoin) veo estos “Lot Withdrawn” (lotes retirados)



Y alguna otra monedita en la misma subasta.

Aquí  https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=4037  bastante oro sin vender y aquí plata  https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=4035&cid=123810

Desafortunadamente parece que hay cierta involución (por algo será) en l@s casas de subasta/subasteros en cuanto a reflejar datos (masas, diámetros,fotos canto,…¿XRFs?) en sus subastas. En nuestra mano está (coleccionistas) el elegir piezas a ciegas o, por el contrario, hacerlo con el mayor grado posible de información (aunque sea parte de su estrategia comercial); siempre he sido un romántico jeje 😉 

¡Mis mejores deseos para con la salud, queridos compañeros!

P.S. Siempre atentos a  https://www.imperio-numismatico.com/t77060-falsas-de-subastas

Algunas subastas navideñas

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Entrada clásica por estas fechas en este blog; llegan Papá Noel o los Reyes Magos o ambos, cargados de regalos 😉

No pretendo ser ni exhaustivo ni sesudo; vistazo general a la multitud de subastas, tanto nacionales como internacionales. Ni que decir tiene que allá donde no lea pesos (masas) ni me molesto en continuar, entre otras razones de elección.

Esta moneda me ha parecido curiosa…


FELIPE V. 8 Reales. 1708. Sevilla M. Cal-928. Ar. 24,31g. Curiosa copia acuñada sobre 5 Pesetas de Alfonso XIII. MBC+.

Esta me gusta más


FERNANDO IV. Piastra de 120 Grana. 1791. Nápoles. A.P.M. Pannuti-Riccio 59; Gig. 59. Ar. 26,95g. MBC- .Starting price 140€

Y siguiendo con las piastras


CARLOS III. 120 Grana (1 Piastra). 1735. Nápoles F-B/A, G-H. Vti. 145; Km#147. Ar. 24,69g. BC+. Starting price 50€

En el Vicenti aparece Carlos IV de Borbón – Infante de España – Rey de Nápoles y Sicilia de 1734 a 1759 y Rey de España como Carlos III entre 1759 y 1788


Para seguir con el mismo tema, aunque en diferente casa…


Carlos III (1759-1788)120 grana (1 piastra)1735NápolesFBA. (Km-147). (Vti145). Ag24,63 g. EscasaMBC-. Est…200,00. Precio salida 150 €


Ponderal para 8 escudos con la marca VIII incusa en reversoAe25,85 g. BC+. Est…40,00. Precio salida 15 €

Peeeeeero…los 8 escudos deberían pesar, más menos, 27 gramos…este ponderal es de 25,85 gr…¿Ponderal “pirata”? jeje


Y llegamos a Aureo…ufff…tres días de subasta


Yo de estas no se mucho, pero aquí  http://numismantigua.foroactivo.com/t2799-subasta-aureo-10-12-19-keses-a-buril-y-con-campos-repasados?utm_campaign=popular&utm_medium=topic&utm_source=newsletter  no están muy de acuerdo con lo de repasar a buril y otras lindezas


1651. Felipe IV. Segovia. I/R. 8 reales. (Cal. 565 var). 27,29 g. Fecha manipulada para poner 1641. Rayitas y hojita. Pátina. (MBC/MBC+).  Estimate: 200 EUR


Lot 2564 Starting Price: 60 EUR
1735. Felipe V. México. MF. 8 reales. (Cal. 779). 25,75 g. Columnario. BC+.
Estimate: 100 EUR
Un gramo y pico de menos (peso teórico 27 g) sin oxidaciones a la vista (foto)
Lote 1286  Starting Price: 600 EUR
1611. Felipe III. Messina. 1 escudo. (Vti. 152) (MIR. 343/2). 31,43 g. Atractiva. Ex Colección Leunda 30/11/2011, nº 14. Rara. MBC+. Estimate: 1000 EUR
Lot 1318a  Starting Price: 1800 EUR
1657. Felipe IV. Santa Fe de Nuevo Reino. PoRS. 8 reales. (Cal. 535) (Restrepo M46-24). 26,65 g. Extraordinario ejemplar para esta ceca, con todos los datos perfectos. Muy rara así. (EBC-).
Estimate: 3000 EUR
Lot 1326  Starting Price: 900 EUR
164(1). Felipe IV. Besançon. 1 patagon. (Vti. 1663) (Dav. 5069) (Kr. 37). 28,01 g. A nombre y busto de Carlos I. Buen ejemplar. Muy rara. MBC+. Estimate: 1500 EUR
Gaspar de Portolá IV, macuquinas for everybody
Lot 1  Starting Price: 5000 EU
s/d (1575). Felipe II. Potosí. R (Alonso Rincón). 8 reales. (Cal. 142, como Lima) (Paoletti 48). 25,12 g. Rarísima. MBC+.  Estimate: 10000 EUR
Lot  22 Starting Price: 150 EUR
s/d (1616-1617). Felipe III. Potosí. M. 8 reales. (Cal. 123) (Paoletti 141 sim). 25,75 g. Última acuñación de Potosí sin fecha, REX ocupa el último cuarto de leyenda en margen del reverso. MBC-.  Estimate: 250 EUR
Lot 246  Starting Price: 250 EUR
1778. Carlos III. Potosí. 8 reales. 26,99 g. En 1773, con la introducción del tipo de busto, dejó de batirse moneda macuquina en Potosí. El presente ejemplar se trata pues, de un sorprendente error por parte del grabador, pero la fecha se aprecia perfectamente. Muy rara. MBC-. Estimate: 400 EUR
Lot 344 Starting Price: 2500 EUR
1695. Carlos II. Lima. R. 8 reales. (Cal. 225) (Lázaro 11). 26,53 g. Redonda. Tipo “real”. Doble fecha. Rarísima sin perforación. MBC. Estimate: 5000 EUR

En subastas internacionales no veo moneditas interesantes (para mi)…Si acaso


Lot 170 Starting Price: 500 EUR

NAPOLI Carlo V (1516-1556) Scudo d’oro sigla A – MIR 132/1 AU (g 3,32)  qSPL

Y como curiosidad  https://www.ncanet.co.jp/   Monedas españolas en Japón / Tokyo. Recomiendo el enlace de numisbids más abajo…


La subasta de rusas, rarecoins, la he citado como Post Scriptum en las dos entradas anteriores y en la New York Internacional Numismatic Convention de enero de 2020 habrá una nutrida representación patria  http://www.nyinc.info/dealers.php

falsas moneditis

Si tecleas “falsas moneditis” en el buscador https://duckduckgo.com  te saldrá esto


Visionad el siguiente vídeo

Aquí  http://www.imperio-numismatico.com/t77060p500-falsas-de-subastas#1185274  tenéis mucha tela que cortar, léase información para valorar y decidir, en 21 páginas (hasta el momento) y mas de 22.000 visitas desde enero del 2014.

Aquí unas lechuzas atenienses que vaya “Usté” a saber dónde terminarán

Y aquí unas monedas medievales en plomo, peeeero podrían haber sido acuñadas sobre plata u oro…¿por qué no?

En el PS  https://moneditis.com/2019/04/20/10-рублей-золото-николай-ii-10-rublos-oro-nicolas-ii/


Esta entrada sólo intenta dar la máxima difusión a algo que sabíamos desde hace tiempo…pero que últimamente parece que se agrava / aumenta exponencialmente…¿es digno de confianza el que una moneda proceda de una colección más o menos antigua? Esta información suele aparecer en piezas de cierta relevancia en las descripciones de los lotes por las casas de subasta / subasteros. Varias dudas van despejándose según la tecnología nos permite hacerlo. ¿Que nos depara el futuro?

PS  Por supuesto, no todo el mundillo numismático piensa de la misma forma…





Que cada cual defienda sus intereses es perfectamente lícito…aunque desde luego no del todo ético

Subastas Internacionales junio 2019

En la entrada anterior hablaba de subastas nacionales, por lo que en esta toca las internacionales, circunscritas a la fecha de cabecera y Europa. Misma introducción sobre lectores juiciosos y tiempo 🙂


cgb.fr Live Auction June 2019  4 Jun 2019


Type : Escudo
Date : n.d.
Mint name / Town : Séville
Quantity minted : –
Metal : gold
Diameter : 22,5 mm
Orientation dies : 5 h.
Weight : 3,34 g.
Rarity : R1
Obverse legend : °IOANNA: ET: CAROLVS:, (ponctuation par simple annelets et deux points finaux)
Obverse description : Écu couronné, à multiples quartiers ; à droite une étoile à 7 rais, à gauche un S
Obverse translation : (Jeanne et Charles)
Reverse legend : (tour) HISPANIARVM: REGES: SICILIAE°, (ponctuation par deux annelets et simple annelet final)
Reverse description : Croix potencée dans un quadrilobe annelé et tréflé aux angles
Reverse translation : (rois de Sicile et d’Espagne)
Catalogue references : Cy3146 – F.153
Predigree : Cet exemplaire provient du trésor d’Iteuil, exemplaire n°25
Grade : AU
Estimate: 800 EUR

Evidentemente, piezas francesas a “tutiplén”.


H.D. Rauch  Auction 108  4-6 Jun 2019


Lot 701  (D) ITALIEN. Mailand. Filippo II. di Spagna 1554-1598. Scudo 1579 Mailand Zwitterprägung mit der Jahreszahl auf Vorder- und Rückseite Crippa 11/A; Dav. 8309A; MIR 308/5  Starting Price: 1500 EUR   Minimum bid: 1500 EUR
Prachtexemplar mit herrlicher Patina! vzgl./f.stplfr.


Lot 809  (D) SPANIEN. Philipp IV. 1621-1665. 50 Reales 1628 Segovia (170,47 g); Calico 240;
Kratzer, schöne Patina RR f.s.sch.  Starting Price: 25 000 EUR  Minimum bid: 25 000 EUR

¡Pedazo cincuentín!


WAG Online. Auction 99. 9 de junio 2019


Lot 308  Mexiko. Carlos III. 1759-1788.  Starting Price: 200 EUR

8 Reales 1776 FM, Mexiko-Stadt. Calicó/Trigo 839.

Schöne Patina. Vorzüglich – Stempelglanz


Lot 394  Russland. Nikolaus II. 1894-1917. Starting Price: 50 EUR

Rubel 1907, St. Petersburg. Harris 453, Bitkin 61.

Kleine Kratzer, kleine Randfehler, sehr schön


Lot 466  Spanien. Joseph Napoleon Bonaparte 1808-1814. Starting Price: 500 EUR

20 Pesetas 1812. Barcelona. Friedberg 23, Calicó/Trigo 4.

GOLD. Sehr schön – vorzüglich

Buena muestra de piezas Centroeuropeas

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=3245                                                              Jean Elsen & ses Fils Auction 141  15 Jun 2019


Lot 557 BRABANT, Duché, Charles Quint (1506-1555), AR florin Karolus d”argent, s.d. (1544-1548), Anvers. Premier type. D/ B. couronné et cuirassé de l”empereur à d., la barbe longue. R/ Ecu d”Autriche-Bourgogne posé sur une croix fleuronnée coupant la légende. G.H. 187-1; Delm. 1; W. 667; V.H. 224. 22,66g Flan large.  Estimate: 3000 EUR  Minimum bid: 2400 EUR
Très Beau  Very Fine

La découverte de nouvelles mines d’argent au Tyrol et en Saxe permit aux seigneurs et aux souverains qui possédaient ces mines de frapper, à partir de la fin du 15e siècle, de grosses monnaies de la valeur d’un florin d’or, appelées pour cette raison Guldengroschen. Ces grosses monnaies d’argent s’imposèrent rapidement dans le Saint Empire, sous le nom de taler, daalder ou daldre. Elles furent longtemps interdites de circulation dans les Pays-Bas espagnols où l’on préférait la monnaie d’or pour les paiements importants. De plus, l’apport d’argent provenant du Nouveau Monde par l’Espagne ne devint important qu’après la découverte des mines de Potosi (Bolivie) en 1545 et de Zacatecas (Mexique) en 1546. L’innovation monétaire majeure du règne de Charles Quint fut l’introduction de la première grosse monnaie d’argent dans les Pays-Bas, qui fut ordonnée en avril 1544, présentant au droit le portrait de l’empereur de profil. Comparable aux talers allemands et impériaux, sa valeur fut fixée égale à celle du florin karolus d’or introduit en 1521, au cours de 20 sous ou 20 patards (stuivers). Le florin karolus d’argent ne connut pas le succès escompté auprès du public et sa frappe fut abandonnée après la deuxième émission (1553-1556).


Lot 587  BRABANT, Duché, Albert et Isabelle (1598-1621), AR ducaton, 1619, Anvers. D/ B. accolés des archiducs à d. R/ Ecu couronné, tenu par deux lions, au-dessus du bijou de la Toison d”or. G.H. 309-1; Delm. 248; W. 928; V.H. 617. 32,61g.
Très Beau/SuperbeVery Fine/Extremely Fine  Estimate: 600 EUR  Minimum bid: 480 EUR
Provient de notre vente 87, 11 mars 2006, 271, et de Cahn, Francfort, vente 85, 30 novembre 1933, 120.


Lot 704  VLAANDEREN, Graafschap, Keizer Karel (1506-1555), AR zilveren Karolusgulden, z.j. (1544-1548), Brugge. 1e type. Vz/ Gekroond bb. r. Kz/ Gekroond wapenschild op een gebloemd kruis. G.H. 187-5; Delm. 4; V.H. 224. 22,74g Zeldzaam Mooie patina.
Zeer Fraai à Prachtig Very Fine – Extremely Fine  Estimate: 5000 EUR Minimum bid: 4000 EUR
Uit onze veiling 59, 21 september 1999, 1945 en uit verzameling Symkens, veiling Spink 18, Londres, 18 november 1981, 204.
De zilveren Karolusgulden had dezelfde waarde als de Karolusgoudgulden die sinds 1521 werd geslagen. Deze buitengewone portretmunt was het eerste zware zilverstuk dat in de Zuidelijke Nederlanden werd aangemunt.


Lot 1736  MEXIQUE, Philippe V (1700-1746), AV 8 escudos, 1740MF (sur 1730), Mexico. D/ B. cuir. à d. R/ Ecu couronné, entouré du collier de la Toison d”or. C.C.T. 169; Cal. 134; Fr. 8. 26,96g Etat de conservation exceptionnel. Très rare dans cette qualité.  Estimate: 20 000 EUR
Superbe/Fleur de Coin  Extremely Fine/Uncirculated   Minimum bid: 16 000 EUR
Provient de Vico, vente 141, Madrid, 5 mars 2015, 264.

Ducatones, florines, patagones, soberanos…de Países Bajos Españoles…y alguna sorpresa. Muchos libros


Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG  Auction 324  27 Jun 2019


Lot 3008 BELGIEN. BRABANT. Philipp IV. Von Spanien, 1621-1665. 2 Souverain d’or 1641, Brüssel. 11,04 g. Delm. 177 (R1); Fb. 106; Vanhoudt 637 BS (R1).  Estimate: 2000 EUR
Fast vorzüglich


Lot 3012  BELGIEN. FLANDERN. Karl II. Von Spanien, 1665-1700. 4 Souverain d’or (1/2 Dukaton d’or) 1696, Brügge. 22,31 g. CAROL • II • D • G • HISP • ET • INDIAR • REX Geharnischtes Brustbild r. mit umgelegtem Mantel und der Kette des Ordens vom Goldnen Vlies, darunter Lilie//• ARCHID • AVST • – DVX • BVRG – • C • FLAND • Z C 16 • 96 Zwei Löwen halten das gekrönte, vielfeldige Wappenschild mit zwei aufgelegten Mittelschilden, umher die Kette des Ordens vom Goldenen Vlies. Delm. 568 (R4); Fb. 230; Vanhoudt 704 (R4).
Von größter Seltenheit. Attraktives Exemplar, vorzüglich  Estimate: 40 000 EUR


Lot 3094  ITALIEN. NEAPEL UND SIZILIEN. Karl V., 1516-1556. Ducato o. J. (1548-1556), Neapel. 3,36 g. Münzmeister Giovan Battista Ravaschiero. Fb. 834; Pannuti/Riccio 9 a.
Attraktives Exemplar, vorzüglich  Estimate: 2500 EUR

Excelentes, morabetinos, ducados, doblas, escudos…¡Qué barbaridad aurífera! Subastas 322 y 323 un par de días antes con monedas y medallas, alemanas, francesas, polacas…

Mucho de todo europeo, teniendo en cuenta que son casas francesa, alemanas y belga. No por casualidad aparecen tres (3) casas de subastas / subasteros alemanas/es. La selección tiene su miga. Fijaos en los detalles y comparad con lotes similares en otros lugares…¡Sorprendente!

P.S. Por supuesto, siempre que puedo, asisto a convenciones. Nada mejor que hablar, en vivo y en directo, sobre la moneda de tus sueños…7 y 8 de junio en Madrid, Hotel Meliá Castilla.

Subastas Nacionales mayo-junio 2019

En estos meses de mayo – junio suelen acumulársenos moneditas en subasta, por lo que he echado un vistazo y os voy comentando, sin pormenorizar ni sentar cátedra de ningún tipo. Voy por orden cronológico y desde https://www.numisbids.com/ , más cómodo para mi. Os dejo a vosotros, de acuerdo con el material publicado, ni mucho menos al azar, la reflexión sobre precios y disponibilidad de algunas monedas. Escribo para lectores analíticos/con capacidad de síntesis/juiciosos 😉

Llevo preparando esta entrada algún tiempo, por lo que quizá no sea ecuánime en cuanto a contenido de cada casa de subastas…es lo que tiene esta afición: se le puede dedicar el tiempo sobrante…tiempo que a veces no es mucho y que no termina de estirarse/elongarse/dilatarse…más bien al contrario; mucho me temo que espacie algo más las entradas a este blog. Iré actualizando conforme se publiquen remates.

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=3180&cid=96556  Aureo 331 / 22 de mayo


Lot 1262  1589. Felipe II. Amberes. 1 escudo Felipe. (Vti. 1265) (Vanhoudt 362AN). 33,99 g. Ex Colección Samuel Prades Montoliu. MBC-.                                                                            Estimate: 150 EUR  Starting Price: 90 EUR Price realized: 160 EUR


Lot 1526  1808. Fernando VII. Girona. 1 duro. (Cal. 428). 25,60 g. Falsa de época en metal blanco. EBC.  Estimate: 100 EUR  Starting Price: 60 EUR  Lot unsold


Lot 1531  Resello (falso) F7º bajo corona, en anverso, bajo corona sobre 960 reis de Brasil, R (Río) de 1820 acuñada a su vez sobre 8 reales españoles de Fernando VII. (Kr. 53, indica “rare” sin precio). 26,62 g. Ex Áureo 28/05/2003, nº 688. MBC.                                                           Estimate: 500 EUR Starting Price: 300 EUR  Lot unsold

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=3181  Aureo 332 / 23 de mayo


Lot 307 * Reyes Católicos. Sevilla. Doble excelente. (Cal. 82). 7,13 g. , punto y armiño entre los bustos. En cápsula de la NGC como MS65, nº 2727476-010. Ex Maison Palombo 21-22/10/2017, nº 457. Rarísima sin el nombre de los reyes y más en esta excepcional conservación. S/C-.                                                                                                                          Estimate: 15000 EUR  Starting Price: 12 000 EUR  Price realized: 12 600 EUR


Lot 337 1590. Felipe II. Segovia. . 8 reales. (Cal. 168). 27,22 g. Ex Áureo & Calicó 16/03/2017, nº 1152. Rarísima, sólo conocemos 4 ejemplares. MBC.                                                  Estimate: 4000 EUR Starting Price: 2700 EUR Lot unsold


Lot 392  1657. Felipe IV. Potosí. E. 8 reales. (Cal. falta) (Lázaro 155, es una impronta de este ejemplar). 26,90 g. Tipo de presentación real. Triple fecha. Ensayador a izquierda y ceca a derecha. Perforación, habitual en estas piezas. Resello de Guatemala de 1839 (Kr. 96.1 var). Muy rara. MBC+.  Estimate: 5000 EUR  Starting Price: 3500 EUR  Lot unsold


Lot 398  1634. Felipe IV. Sevilla. R. 8 escudos. (Cal. 51, mismo ejemplar) (Cal.Onza 63, mismo ejemplar) (Tauler 63). 26,96 g. Ensayador bajo la ceca. Orla de puntos interior sólo en reverso. Cuadraditos en los ángulos de la cruz. Bella. Ex Colección Isabel de Trastámara 25/05/2017, nº 813. Extraordinariamente rara. Sólo se conocen cuatro ejemplares. EBC-.
Estimate: 15000 EUR  Starting Price: 9000 EUR  Price realized: 10 500 EUR


Lot 428  1747. Felipe V. México. MF. 8 reales. (Cal. 501). 26,69 g. Columnario. Raspadura. Rara. MBC-. Estimate: 450 EUR  Starting Price: 350 EUR  Lot unsold


Subasta enjundiosa con piezas de carácter

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=3205&cid=97031 Tauler y Fau 30 / 29 mayo


Lot 280  Kingdom of Castille and Leon. Doña Urraca (1109-1126). Dinero. (Vq-14). (Mozo-U1:9.1). Anv.: VRAC REGIN. La riena parece estar sentada sobre un asiento o trono plano con vestido talar, tiene las manos muy pequeñas y lineales, sujetando en una de ellas un emblema tríforo sin aro, y con la otra, exenta, parece apuntar hacia arriba; hombros curvilíneos, y semblante apenas apuntado, con toca también lineal, sin perlado alguno y velo más evidente. Rev.: +LEGIONENSI. la letra “N” tiene unión natural, y letra “E” presenta travesaños horizontales muy alargados, y además parece tener -aunque es dudoso- un pequeño Aro o letra “o” entre la “S” y la “I” finales. Ae. 0,54 g. Minor edge fault, otherwise specimen of the highest rarity. Choice very fine.                                                                                           Est…12500,00.  Starting Price: 8000 EUR   Price realized: 16000 EUR

It was at the very beginning of October 2018 when we had news of the appearance of a second dinero of this type (Urraca of León), which was purely a essentially different variant from the only known specimen. According to the reliable information that we get on that coin, this specimen came from a Numismatic shop in Foix, in the South of France. This piece represents once more, the queen sitting in a lineal throne, showing very subtle and interesting slight differences over the first discovered dinero. The outlines of the queen’s picture, with a childish feature in her barely stippled face. The headcloth is completely squared and made by straight lines inside. The tunic is floor-length, and the veil that covers her head it´s much more evident. Hands, in this occasion, are small and barely wrought with schematic lines, carries – one of them-, a branch called “of virtue”, while the other hand -which in the first known specimen had out of proportion dimensions- adopts similar position, but with more restricted handiwork. As can be observed, the differences between them are minimum, but what can be affirmed is that we are dealing with a different die from the first piece photographed. It comes very difficult –impossible nowadays- to affirm if this second specimen discovered and revealed in time, it´s or not the same coin that Campaner saw, but the truth is that we harbor deep suspicious that it´s so. It´s well known that many of the most eminent numismatic collections from Catalonia and Valencia left the Iberian Peninsula on their way to the French neighbor country, at the beginning of the Spanish Civil War, and nothing prevents that this was another case of it. Given that we don´t have argumentative proof that thisdinero has been found by chance or in purpose in Spanish territory, bond to its ultra-Pyrenean origin, makes us to trust in this wild guess, that both specimens, – Campaner and Foix-are the same piece. The only thing that unsettles us is that the inscription that the writer from Mallorca thought to read: “+ LEGIOES ET C”- has nothing to do with the clear “+ LEGIONENSI” that appears on this one’s reverse. For us it´s hard to believe that Campaner had a mistake so obvious and big in the interpretation of this motto. However, in that moment and whatever it was, our opinion is that as long as we didn´t get more information about it, this piece should remain as the one which seemed to be with the most probability, the firm candidate to have been part of the old collections of Cerdá of Villarestán and Vives and Ciscar. By Manuel Mozo Monroy.

Cantos e imágenes 360º en su web https://www.tauleryfau.com


Catálogo en papel muy trabajado… Un doble ducatón, un 8 reales columnario 1770 potosí pagado casi a precio columnario México 1733, peluconas guatemaltecas y mejicano-perrunas, duro del 69 y 100 pesetas del 71 únicas, vendida en 114.000 euretes + comisiones (en orden creciente de precios realizados, coincidente en fechas)…mucha variedad. Subasta por internet fluída

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=3247 Ibercoin 28 / 5 de junio


Lote 499  FELIPE V. 8 Reales. 1736. México MF. Columnario. Cal-780. Ar. 26,83g. Rayas en reverso. MBC+. Escasa.  Starting Price: 160 EUR


Mucho maravedí, algún columnario y pocas onzas. Precios contenidos en calidades medias.

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=3221  Vico 154 / 6 de junio


Lote  603  8 reales. 1699. Sevilla. M. Tipo “María”. Leve acuñación floja en parte de las leyendas. Inédita. MBC-. Rarísima. Real de a Ocho del tipo MARIA (plata nueva), Sevilla, 1699 (Manuel Manso) (21,64 gramos). Con Variante de leyenda en reverso: VIRTETE. Pieza única e inédita, el primer Real de a Ocho conocido de factura mecanizada realizado en la ceca de Sevilla. En 1686 hubo en Castilla una gran reforma de la plata, donde sin cambiar la ley de la misma (11 dineros y 4 granos), se decidió que habría una llamada plata nueva acuñada en la Península con nuevos tipos (las Marías) con talla de 84 reales en marco (se reduce por tanto el peso del nuevo Real de a Ocho a unos 21,90 gramos) y con un valor de cambio de 12 reales vellón; mientras en las Indias se mantendría la llamada plata vieja, con una talla de 67 reales por marco (por tanto sin cambiar el peso antiguo de las monedas), y cuyo Real de a Ocho, ahora llamado también Escudo de Plata de 10 reales (de plata nueva) o Peso Escudo de plata, tendría un valor de cambio de 15 reales de vellón. Esta reforma sólo se aplicó a medias, y en las casas de moneda de la Península se siguió acuñando plata vieja junto a la plata nueva, pero se pusieron las bases para diferenciar claramente dos especies de plata, lo que triunfaría con los Borbones. La nueva moneda de plata cambió radicalmente su diseño, desaparece el tradicional gran escudo de la Monarquía y es sustituido por el cuartelado de Castilla y León, que por primera vez en una moneda de plata, sólo en el Real de a Ocho, aparece rodeado del collar del Toisón de oro, mientras el reverso tiene una clara invocación mariana, colocando el monograma de la Virgen bajo la Cruz, buscando la protección de la divinidad y mostrando el apoyo de la Corona a las propuestas de proclamación del Dogma de la Inmaculada Concepción.

Coincidiendo con esta reforma, se ordenó instalar en la ceca de Sevilla unos molinos para la acuñación de moneda (1686), pero hubo muchos problemas y resistencias por parte de los trabajadores de la ceca, y en diciembre de 1698 su instalación todavía no se había terminado, según consta en un informe de García Fernando de Bazán, Regente de la Audiencia de Sevilla, que había visitado la ceca de manera oficial poco antes. Del mismo modo sabemos que a principios de 1700 ya estaban funcionando, ya que un documento de 24 de mayo de 1700 nos habla de un pago “en pesos de plata de a doce reales de vellón cada uno (las Marías de plata nueva) de la nueva Fábrica de molino que se labran en la Casa de moneda de esta ciudad”. Ahora bien, dadas las numerosas dificultades que habían surgido para implantar los molinos, se había decidido instalar en la ceca sevillana seis ingenios de volantes, que serán construidos por el portugués Manuel Fonseca, a quien se hizo venir expresamente de Portugal para su realización e instalación, y según consta en otro informe de García Fernando de Bazán de 22 de junio de 1700, ya estaban instalados y funcionando en esa fecha (PEREZ SINDREU pp.215-223).

Pues bien, esta moneda demuestra que, al menos en pruebas, la nueva maquinaria de acuñación a volante ya funcionaba en 1699 y se usaba en las principales piezas de referencia. Los Reales de a Ocho de esta fecha que se conocían hasta ahora de la ceca de Sevilla eran todos realizados a martillo y con fecha corregida sobre 1698, lo que no ocurre en nuestro caso, como demuestran los análisis metalográficos realizados en el SiDI de la Universidad Autónoma de Madrid. De este año 1699 son las primeras Onzas sevillanas realizadas de forma mecánica, lo cual avala también la producción de los Reales de a Ocho por el mismo método, como es la pieza que presentamos.

El ensayador de esta moneda es el conocido Manuel Manso, que fue examinado y aprobado para este oficio desde 1682, que trabajó en Segovia hasta que en 1686 el Duque del Infantado, propietario del oficio en Sevilla, le nombró ensayador en esta ciudad (ratificándolo el sucesor en el ducado en 1696). Por último en esta moneda hay una variante de leyenda sobre la oficial, ya que en el reverso de estas piezas debía poner PROTECTIONE VIRTUTE y en la que ofrecemos se lee claramente VIRTETE.


Parte 7ª de la colección Cores. Interesantes comentarios / pequeños textos útiles en algunas monedas antiguas. Parte de arqueología. Gracias por las fotos.

Como veis y leéis, acumulación en subastas patrias de moneditas, monedas y monedones, casi al comienzo de la temporada estival. Parece que las ventas van a buen ritmo y que estas empresas no tienen problemas de abastecimiento. Miel sobre hojuelas.

Subastas Semanales

Esta mañana, al abrir mi correo, me he topado con esta multitud de subastas la última semana de noviembre. Ni black friday ni cyber monday ni hostias 😉  Acumulación, o quizá tan sólo me lo parezca, de “oferta monetaria”, es decir, moneditas para todos. La pregunta es: ¿hay suficientes todos para tantas moneditas? Un no parar…


FINUMAS – Numismáticas Madrid

Haciendo una búsqueda en google con Tienda Numismática Madrid, sin comillas, esto es lo que me sale a mi. Ya sabéis que google no es imparcial y tira de datos, en mi caso de moneditis. Podéis hacer una prueba para comparar y ver lo que google piensa de vosotros con respecto a las moneditas si hacéis una búsqueda con la misma frase en google en vuestro ordenador 😉


Y de la búsqueda anterior me centro en  http://finumas.es/   pequeña tienda de siempre con el saber que da la experiencia acumulada por los años, con casi todo lo que un coleccionista necesita y su web de subastas


con curiosos lotes y apoyada en la propia tienda, fórmula que me gusta mucho más que las simples subastas que todos conocemos, aunque conlleve límites más estrechos en cuanto a variedad y calidad.  ¡Mucha suerte, Alberto!

ps: Negocio familiar con solera y buen hacer. Todavía nadie me ha podido dar una mala referencia…si alguna neutra 😉