Subastas Reales Rusas

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Noviembre es un mes intercalado entre octubre y diciembre…de paso, por el medio… por lo que voy a echar un vistazo a las subastas de Sedwick y Konros, USA y Rusia, a falta de nada mejor que hacer… numismáticamente hablando  🙂  Añadir que, por la cercanía de la Navidad, todos los años desde hace unos cuantos, siempre hay una gran concentración de subastas por estas fechas; mera política comercial.

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=4266

https://auction.sedwickcoins.com/auctionlist.aspx

Multitud de lingotes, macuquinas, peluconas, galanos, onzas…

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4266&lot=21

Mexico City, Mexico, cob 8 escudos Royal (galano), 1713J, extremely rare, NGC MS 66, finest and only example graded by NGC, ex-1715 Fleet (designated on special label). S-M30; Cal-2194; KM-R57.1. 27.03 grams. From the 1715 Fleet (Corrigan’s site), pictured on the cover of the November-December 1998 issue of Treasure Quest (a copy of which is included), with Fisher photo-certificate #42933, ex-Rudman. NGC #5909759-001.

Without question, the pinnacle of Spanish colonial coinage is the Mexican 8 escudos Royal (galano), a coin so large and beautiful and perfect as to be considered among the most desirable gold coins in the world. These 8 escudos Royals are quite rare, currently represented by just over 40 specimens across about a dozen dates within the 53-year span in which Mexico made gold cobs (1680-1732). There is no mistaking these special coins; while some regular cob issues come close (normally they are chunky and misshapen) and even some regular-planchet issues were struck with Royal dies (arguably trial or test strikes), only true Royals are perfectly round and evenly struck on planchets of uniform thickness, not to mention that they were generally struck with obverse and reverse in medallic alignment (the present specimen actually rotated 90 degrees, but still oriented with cross aligned). These are formal presentation pieces, to be sure, but the exact purpose of Royals remains unknown, the details behind their commission apparently missing in archival records beyond simple line-item figures labeled “galanos.” While some dates of 8 escudos Royals today are represented by multiple specimens (the most abundant being 1702, 1711 and 1714) others are extremely rare or even unique. The date 1713 is in fact among the rarest, with only two known, the specimen offered here being the finer of the two and the only one graded by NGC. In terms of condition and quality of strike, we feel it is also among the finest of all the known dates.

Like the majority of known 8 escudos Royals, this coin was recovered from the wreckage of the Spanish Plate Fleet of 1715, eleven ships sunk on the reefs off the east coast of Florida in a hurricane in July 1715. It was actually two fleets, the combined Tierra Firme Fleet coming from Cartagena loaded with Peruvian and Colombian treasures, and the New Spain Fleet coming from Mexico with freshly minted coins and Asian jewels from the Manila Galleon trade, united in Havana for the northeasterly trip back to Spain. What had been an annual system of shipping to and from the New World was delayed for many years by the War of Spanish Succession after Charles II’s death in 1700, causing the treasure to pile up in Mexico and Colombia. Spain desperately needed this wealth back home and could not wait for the Fleet to delay any longer when it finally left Havana in July, evidently right into the path of a hurricane. There were many survivors, who encamped on the shores opposite the wrecks, and Spain was able to organize some salvage, only to experience their other nemesis when pirates absconded with much of the recovered treasure. It is impossible to say how much of the 1715 Fleet treasure was saved in its time, or even how much was on board (as contraband could account for perhaps double the amount on the manifest); suffice to say the currently eight known wrecksites (some of which may be parts of the same ship) from present-day Melbourne down to Stuart (aptly called the “Treasure Coast”) have kept divers and beachcombers busy since at least the early 1960s, when Kip Wagner and the Real Eight Co. began organized salvage and instituted a State lease system that is still in place today. The first Royals, in fact, were found by Real Eight and offered at auction as early as 1964.

The coin we are offering here was recovered in August 1998, the find of a lifetime for diver Clyde Kuntz of the salvage vessel Bookmaker (captained by Greg Bounds), under a lease held by the Mel Fisher company , whose photo-certificate (“GRADE: One ++”) accompanies the coin. According to the November-December 1998 issue of Treasure Quest magazine, the cover of which features a photo of this coin, Clyde was working the “Corrigan’s” site , about five miles north of Vero Beach, when on the same day he found both this coin and another 8 escudos Royal dated 1698 (currently unique) that is now permanently housed in the State of Florida collection. The biggest single find of Royals came in the 2015 diving season, in which a staggering ten pieces (dated 1711, 1712 and 1715) were recovered under leases held by Queens Jewels, LLC (the current owner of the 1715-Fleet site leases). Subsequently, we appraised those coins for millions of dollars for Queens Jewels and the State of Florida, which gets a 20% cut of all finds.

The only other known 1713 example , reportedly found on the beach in the 1980s, made headlines in 1985 when it was sold at the January F.U.N. auction (Kurt Krueger) in Florida. The same coin sold in Switzerland in 1991 as part of the Emilio Ortiz collection. According to census information, that coin has not been graded, but we note that it was struck on a smaller flan (also slightly lower weight, at 26.84 grams) with slightly fewer peripheral details than the piece we offer here.

While any one of the Royals is a joy to behold, with full and well-struck details on big, round flans, in our 2015 appraisal we noted that there is actually a good bit of difference in quality (strike and condition) between all the known specimens, even within the same date, in addition to the differences in rarity. Anyone who has ever attempted striking a coin by hand knows that making coins like these requires great strength and dexterity. Hitting on dead center with full pressure on the entire canvas—without bouncing the hammer—is easier said than done. It is no exaggeration to say that a well-struck handmade coin demonstrates a level of skill far greater than what is required to make a beautiful milled coin. In fact, at least one researcher asserts instead that Mexican Royals must have been struck with a screw-press instead, using multiple pressings to achieve such completeness of detail. Also consider the dies: Each Royal die was specially prepared with as much care and aesthetics as the mint could muster, using the same punches available for regular issues but with greater attention paid to concatenation and placement, usually allowing for more ornamentation in the legends and around the inner details. The 1713 issue, for example, has strange X-shaped flowers that appear both as stops in the legend and as space-fillers in the four “corners” of the shield (an aspect of this date only). Presumably important and wealthy people (some would say the King himself) were depending on the mint to make these jewels as near to perfect as possible.

The twelve or thirteen known dates come in five basic types, most easily recognized by their styles of crosses:
Plain Cross: 1695 , 1698
Box-End Cross: 1702
Crosslet Cross: 1711, 1712, 1713
New Cross: 1714
New Cross with Bouquets: 1715, 1717, 1718 (if it exists), 1723, 1728/5, 1729
It should be noted that regular-issue 8 escudos also use these styles, in addition to two more types (used concurrently with others) that at present are NOT represented by any Royals:
Jeweled Cross: 1680-1699
Ornate-Tressure Cross: 1711-1712

While each date within the Crosslet-Cross type of Royals dated 1711-1713 is slightly different in execution, the basic design did not change and in fact marks the end of a rustic style replaced in 1714 with a vastly sharper and more polished design, which some believe can be traced to the implementation of press-type machinery. These post-1713 issues are also generally on smaller, thicker flans.

The 1713 we offer here—arguably finer than any of the known 1711’s and 1712’s and easily superior to the other known 1713—therefore represents the final perfection of the rustic style of the Crosslet-Cross type. Of course the complete lack of wear is a factor, but there is more to it than that: This coin is just SO WELL STRUCK that it glistens from every angle, its color changing from yellow to gold as it turns in the light, the exceptionally deep and skillful strike making sharp peaks out of every design element, with near-perfect centering (especially the obverse) and no doubling or weakness anywhere, all on a huge and essentially flawless flan that extends beyond the outer border of dots. This is best appreciated in hand, or at least in video, where movement reveals the flash of luster that so distinguishes this coin. Just as it has been up till now (in the Isaac Rudman numismatic cabinet), such a perfect specimen will be at home in any of the best coin collections currently being formed around the world, whether focused on colonials, U.S., world or even shipwreck. Mexican 8 escudos as a type are so rare that we have never offered one in our auctions before, and we are honored that our first is indeed one of the most beautiful coins we have ever offered. It will be hard to match this rarity and perfection for a long time.

Updated Census of Known Mexican 8 Escudos Royals by Date
Date King Assayer Quantity known
1695 Charles II L 1
1698 Charles II L 1
1702 Philip V J 7
1711 Philip V J 8
1712 Philip V J 4
1713 Philip V J 2
1714 Philip V J 9
1715 Philip V J 5
1717 Philip V J 1
1718 Philip V J 0
1723 Philip V J 1
1728/5 Phi.V/Louis I D 1
1729 Philip V R 1

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FOOTNOTES:

– As the table at the end of this article shows, only twelve dates are confirmed, with one more mentioned in references.

– Mel Fisher had worked with Real Eight from 1963 to 1972 and then moved to Key West to pursue salvage on the 1622 Fleet (Atocha and Santa Margarita). Real Eight maintained the 1715-Fleet leases until abandoning them in 1977. Mel Fisher resumed salvage on the 1715 Fleet in 1979. In 2010, Mel Fisher’s family sold the leases to Queens Jewels LLC, which manages salvage there today.

– The wrecksites of the 1715 Fleet are referred to by nicknames as opposed to the actual names of the ships themselves, because in most cases it is uncertain where each of the ships sank. “Corrigan’s” is named after 1950s beachcomber Hugh Corrigan, whose house fronted that stretch of beach.

– Amazingly, this other 1713 was struck from different dies from the present coin. In fact, most if not all of the non-unique dates exhibit multiple dies. Our theory is that the amount of striking pressure required to properly make these big coins with full and bold details caused the dies to break after only a few strikes, and probably there were lots of failed attempts that were just re-melted. While it seems like a waste of resources to make fresh dies to net just a few coins (or less!), consider that these were special issues commissioned by or for wealthy dignitaries who could afford the extra expense and didn’t need lots of coins.

– The single-known specimen of the date 1695, originally sold in the Ubilla-Echevez auction by Christensen in 1967, set a record in 2009 for the most ever paid for a Spanish American gold coin at close to $600,000.
The “bouquets” are floral-bouquet ornaments in the dimples of the tressures and appear only on Royals. They are not the same as the “daggers” in the same positions on the New Cross issues of 1714 and 1715.

– Researcher Philip Flemming points out that the Plain Cross was “aesthetically a better choice” for Royals than the Jeweled Cross, but why the Ornate-Tressure Cross was not used on Royals is a mystery (December 2016 issue of the U.S. Mexican Numismatic Association’s Journal).

– This table is adapted from Kent Ponterio’s preface to Ponterio and Associates’ Auction #108 on April 7-8, 2000. Kent listed only publicly known examples, with detailed information of their appearances. Our only updates to Kent’s work are the addition of ten 8 escudos Royals found in 2015 (seven 1711s, two 1712s and one 1715) and a correction to the 1728 (now recognized as 1728/5 and PHILIPPVS/LVDOVICVS).

– Spanish references by Calicó (Numismática española [2020] and La Onza [2004]) and Tauler (Oro Macuquino [2011]) do list the date 1718, but without photos or any other information. The whereabouts of any specimen(s) is unknown to us, so for now we treat it as quantity 0.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4266&lot=487

Lote 487. Nueva clasificación / asignada erróneamente con anterioridad

https://auction.sedwickcoins.com/Mexico-City-Mexico-cob-8-reales-Royal-galano-1615-4F-very-rare-three-known-NGC-AU-details_i38817259

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4266&lot=490

Lote 490. Raro galano

Y muchas moneditas más, además de objetos de naufragio, joyas…Curiosa subasta. ¡Os invito a dar una vuelta y disfrutarla! Habrá que estar atentos a los precios de adjudicación.

Más asequible – menos exclusiva, además de muchas otras diferencias y/o características, es la subasta de noviembre en sala de Konros

https://auction.conros.ru/olive/816/flash/

Pocos oros a la venta; hay demanda – poca disponibilidad. Bastantes rublos y medios de plata, además de denominaciones menores

https://auction.conros.ru/lot/2669306/816/0/

Adjudicado en 155.000 rublos + comisión (+- 1.900 €)

Рубль 1723 года «В горностаевой мантии»

В 1723 году портрет на рублевых монетах меняется, причем дважды. Первый вариант — у нумизматов он получил прозвище «тигровик» – примечателен тем, что на нем латы царя прикрыты горностаевой мантией, а на груди — знаки ордена Св. Андрея Первозванного. В обрезе рукава вновь появляется знак ОК. Выделяют четыре типа лицевой стороны по наличию и размеру андреевского креста на груди.

Разновидности оборотной стороны различаются расположением букв легенды против i.

Гуртовая надпись – «Российский рубль Московского двора», по всей видимости, такое обозначение продукции московского Кадашевского двора связано с ожидаемым началом работы нового монетного двора в Санкт-Петербурге.

Легенда лицевой стороны – «Петр А (Алексеевич) Император и Самодержец Всероссийский», оборотной – «Монета новая цена рубль» и дата арабскими цифрами. Проба — 729, вес 28, 44 грамма.

96 копеек 1757

https://auction.conros.ru/lot/2669315/816/0/

Adjudicado en 160.000 rublos + comisión (+- 1.950 €)

96 копеек «Ливонез»

Следующий номинал является очень непривычным для российской системы денежного обращения, поскольку ориентирован не на десятеричную, талерную. Внешнеполитические успехи елизаветинского времени оставили свой след в двух региональных выпусках монет. Первый — это монеты для прибалтийских провинций Ливонии и Эстляндии.

Необычный номинал свидетельствует о попытке привязать русскую денежную систему к талерной, основанной на 12-кратном счете и привычной для населения провинций. На оборотных сторонах монет 96, 48 и 24 копейки в клювах орла на лентах подвешены гербы городов Риги и Ревеля (с 1917 года — Таллин).

Чеканились в Москве на Красном дворе петербургскими штемпелями работы Б. Скотта.

Лицевая сторона — портрет императрицы, оборотная — российский двуглавый орел с гербами Риги и Ревеля и надпись MONETA LIVOESTHONICA, цифра 96 и дата. Проба — 750, нормативный вес — 26,38 грамма, гурт — узор.

Por aquí os dejo los enlaces de las dos (2) últimas subastas en sala anteriores, para que comparéis

https://auction.conros.ru/clive/809/flash/

https://auction.conros.ru/clive/805/flash/

P.S. En próxima subasta de Vico, curioso 8 escudos platino 1776 – Lima, falsa de época

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4291&lot=538

Lot 538         Starting Price: 600 EUR  Minimum bid: 600 EUR

8 escudos. 1776. Lima. MI. Falsa de época en platino dorado. 27,1 g. Barrera-358. MBC+.

Abriendo la imagen en pestaña aparte se aprecian mejor los detalles

Real de a Ocho Audio

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Continuando con la anterior entrada “ocho (8) realera”, aquí os dejo un interesante podcast sobre los reales de a ocho, aunque no solo

https://memoriasdeuntambor.com/

https://memoriasdeuntambor.com/infomemoriasdeuntambor-com-2

El primer tercio del audio hace un repaso introductorio al sistema monetario y particularmente a la Península ibérica (+- hasta minuto 33)

En el minuto 44 empiezan los reales de plata, Segovia, RRCC, América…minuto 53 macuquinas; minuto 58 Reales de a Ocho por fin

Cerca de una hora de introducción casi más interesante que la escasa media hora final de reales de a ocho 😉 1:11:22 peso y ley, 1:15:09 chopmarks, 1:17:25 peseta. Interesante información en su conjunto. ¡Gracias Miguel!

P.S. Falsificaciones de ducados austro-húngaros de Francisco José I

https://coinsweekly.com/how-to-detect-counterfeits-at-all-times-part-2-austrian-ducats/

How to Detect Counterfeits at All Times. Part 2: Austrian Ducats

Uno (1) y cuatro (4) ducados oro

https://es.ucoin.net/coin/austria-1-ducat-1852-1859/?tid=90774

Número de Krause KM# 2263
País Austria
Denominación 1 ducado
Año 1852-1859
Período Gulden austrohúngaro (1857 – 1892)
Tipo de monedas Monedas en circulación
Gobernante Francisco José I
Aleación Oro 0.986
Canto Estriado
Forma Redonda
Alineación Moneda (180°)
Peso (g) 3.49
Diámetro (mm) 20

https://es.ucoin.net/coin/austria-4-ducat-1860-1865/?tid=90780

Número de Krause KM# 2272
País Austria
Denominación 4 ducados
Año 1860-1865
Período Gulden austrohúngaro (1857 – 1892)
Tipo de monedas Monedas en circulación
Gobernante Francisco José I
Aleación Oro 0.986
Canto Estriado
Forma Redonda
Alineación Medalla (0°)
Peso (g) 13.96
Diámetro (mm) 39.5

https://ciode.es/producto/1-ducado-francisco-jose-i-de-austria-1-10-onza/

https://www.coininvest.com/es/monedas-de-oro/ducado/4-ducados-oro-nueva-edicion/

¡Ojo! Estas dos (2) últimos enlaces a tiendas no presuponen nada en cuanto a autenticidad o falsedad de las monedas en venta; son simples ejemplos informativos

Скорпион / Escorpio

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Venimos de aquí  https://moneditis.com/2020/09/23/весы-libra

https://moneditis.com/2020/08/22/дева-virgo

https://moneditis.com/2020/07/22/лев-leo

https://moneditis.com/2020/06/26/рак-cancer

https://moneditis.com/2020/близнецы-geminis

https://moneditis.com/2020/04/28/телец-tauro

https://moneditis.com/2020/03/21/овен-aries

https://moneditis.com/2020/02/29/рыбы-piscis

https://moneditis.com/2020/02/15/водолей-acuario

https://moneditis.com/2020/01/17/козерог-capricornio

https://moneditis.com/2019/11/30/стрелец-sagitario

Sigo con Скорпион / Escorpio. Moneda de 25 rublos oro Au .999 de 2005 relativa al horóscopo y final de la serie de 12 horóscopos/monedas. Empezamos un 30 de noviembre de 2019 y acabamos un (1) año después este 22 de octubre de 2020, pandemia COVID-19 mediante

Peso teórico: 3,11 g oro Au .999  Diámetro 16 mm Tirada: 10.000 monedas. Ceca de Moscú

Anverso con características inscritas. Reverso con escorpión.

Canto estriado

Y ahora, un poco de гороскоп / horóscopo 

https://goroskop365.ru/scorpio/

Características de Escorpio /  22 de octubre – 21 de noviembre

Afinidades: Se lleva bien con los signos de: Cáncer, Virgo, Libra, Capricornio y Piscis.

Elemento: Escorpio es un signo de Agua.

Su Color: Rojo Intenso.

Metales y Piedras: Hierro, plutonio, ópalo, rubí y obsidiana.

Para llevarse bien: No te enfrentes a un escorpio. No les lleves la contraria aunque no tengan razon.

Número de la Suerte: 2.

Relaciones conflictivas: En General no tiene buena compatibilidad con los signos de: Aries, Leo y Sagitario.

Planeta que lo rige: El signo Escorpio tiene como regente a Plutón.

Día de la Semana: Martes.

Símbolo: El escorpión.

En contra: Son algo desconfiados, envidiosos y posesivos.

Perfumes: Nardo, sándalo, incienso y mirra.

https://www.20minutos.es/horoscopo/escorpio/

Misterioso y contradictorio, signo de agua bajo la dominante de Marte y Plutón, posee un carácter apasionado y sensual que resulta muy atractivo. En general es muy inteligente, lo que le hace ser versátil para conseguir sus fines que a veces son poco claros. Su voluntad es férrea, muy vitalista y con fuerte sexualidad, nunca resulta indiferente ni en el amor ni en el trabajo.

https://www.horoscopo.com/horoscopos/general-diaria-escorpion

https://es.wikipedia.org/wiki/Escorpio_(astrología)

P.S. Algunas nuevas acuñaciones bonitas e/o interesantes de este 2020

http://cbr.ru/press/pr/?file=03082020_150419coins.htm

http://cbr.ru/press/pr/?file=02092020_190407coins.htm

http://cbr.ru/press/pr/?file=24092020_153258coin.htm

http://cbr.ru/press/pr/?file=11102020_145918coins.htm

Y otras…  http://cbr.ru/press/pr/?file=11082020_112813coins.htm

http://cbr.ru/press/pr/?file=14092020_105332coin.htm

http://cbr.ru/press/pr/?file=30092020_135459coin.htm

http://www.cbr.ru/press/pr/?file=26062020_160707coins.htm

http://www.cbr.ru/press/pr/?file=11032020_091257coins.htm

http://cbr.ru/press/pr/?file=05022020_111823coins.htm

План выпуска монет

http://www.cbr.ru/cash_circulation/memorable_coins/plan/

Efimok II / ефимок II

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Aquí  https://moneditis.com/tag/efimok/ lo publicado hasta ahora en este blog al respecto

https://moneditis.com/2019/09/14/vuelta-al-cole/

https://moneditis.com/2018/12/05/efimok-ефимок-1655/

Y aquí otros dos (2) ejemplos

Russia Efimok 1655 Double Date Counterstamped on Zeland Thaler 1649; Silver, VF-XF        Ningún detalle en la descripción; ¿encapsulado?

https://katzauction.com/lots/view/1-3HZTSL/russia-efimok-1655-double-date

Russia 1 Rouble 1654 -1659 Overstruck Collectors Copy  Silver 25,3g.; Alexey Mikhailovich 1645-1663; VF

https://katzauction.com/lots/view/1-3HZTSH/russia-1-rouble-1654-1659-overstruck-collectors-copy

Resello sobre Patagón ¿falso? o resello falso o… En este si leemos el peso, muy por debajo de los 28 gramos y pico, pero poco más

¿Y si el primero mostrado fuera también falso?

P.S. Subasta RareCoins – Moscú  

https://ru.bidspirit.com/ui/catalog/auction/rarecoins/11424/1?lang=ru

Muchos lotes sin vender y bastantes lotes retirados (sólo en página rusa)

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=4151&cid=&pg=2&so=1&search=&s=1

P.S.II Interesantes comentarios sobre falsificaciones en el mercado

Yo diría que hay que tener cuidado hasta en las subastas. Es verdad que son grandes profesionales, pero no se puede saber de todo.
Me gustaría citar un ejemplo reciente de una prestigiosa casa española que subastó en julio la moneda de la foto y se remató en 220 euros.
estados-unidos-1-dollar-1868-6172637-O.jpg

Para mí es una falsificación. Tiene detalles claros y conocidos como la “I” fantasma de la palabra América, o el reborde que se ve en la parte alta de la corona.
Pero si vemos determinadas letras como el hueco interno de la última “A” de América, nada tienen que ver.
Cuando están desgastadas es más difícil ver las cosas.
Aquí un aviso a navegantes de NGG con la foto de una falsificación:
40. 1868 Gold Dollar | NGC
39_1868 Gold Dollar_full-1.png

Y aquí la foto de una genuina:
1868-g-1-ms66-pcgs-the-6291409-O.jpg

Todo esto es mi opinión, por supuesto.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-289

Yo he visto muchas veces monedas de 4 y de 8 escudos de oro por debajo de spot y tardar dias en venderse en repesca e incluso no venderse y volver a salir a la siguiente subasta, tambien muchas monedas tipo 100 escudos de isabel II no venderse a spot y quedar dias en repesca.

Yo me he llevado asi muchas monedas, de llevarme algo y decir ya que me llevo eso pues aprobecho y le meto algo mas a la factura para que me haga media con el envio.

Te hablo de hace un año, ahora mismo esta saliendo todo carisimo, es mejor ni mirar para no acabar picando como dice el otro compañero putabolsa.

Pero yo creo que ya fuera de que la gente quiera oro y plata hay otras razones por las que todo se esta vendiendo muy caro pues no es solo en metales esta pasando en muchos otros negocios.

Yo crio pajaros raros y algunos años me cuesta venderlos, este año han volado ( nunca mejor dicho ) mas caros que nunca y casi todos a pajarerias que son gente que nunca me compran a mis precios.

En moneda antigua los lotes de monedas se estan vendiendo a unos precios que da miedo mirar, no entiendo nada pues apenas tendra margen el que luego vaya a revender.

Entonces lo que yo pienso es lo siguiente, esto es un canto del cisne muerto, muchos negocios se estan viendo en las ultimas, con la mierda del virus no pueden aprovisionarse de material que en condiciones normales conseguirian a unos precios muy inferiores y ya en una ultima esperanza intentan comprar cosas al precio que sea aunque el margen sea ridiculo por que estan los pobres que no saben ya ni que hacer para poder vender algo y conservar el negocio.

Esta es mi opinion sobre lo que esta pasando ahora mismo con todo en general.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-290

Yo de esto se mucho mas que nadie del foro, no por nada si no por que estuve muy metido en este mundo. Estuve muy cerca de montar una numismatica, tenia ya el local incluso buscado, era una antigua joyeria que ya tenia las medidas de seguridad casi al dia y no requeria inversion.

No puedo contar ni la mitad de lo que se, en primer lugar por que literalmente me juego como poco una buena paliza o que me llame alguien que vea esto y me diga cuatro cosas, tampoco tengo ganas de historias con nadie.

Pero dentro de lo que se puede contar vamos a contar cuatro cosas muy por encima.

En primer lugar en moneda griega tengo varios conocidos muy metidos en este mundo que me aseguran que un tanto por ciento acojonante, hablo de mas del 80% de las monedas de calidad que se venden hoy en dia no son originales, estando yo en convenciones han llegado Italianos con maletines cargados de copias entre 60 y 200 euros de tetradacmas que eran identicos a los originales, enseñaban fotos con troqueles de tetradracmas y de otras monedas y las fotos eran de habitaciones enormes llenas de punta a punta de troqueles.

Estando yo con una mesa montada de moneda antigua en varias convenciones de monedas he visto como en los stand mas cercanos que eran de reconocidos copistas y que vendian su material como copias llegaban gente importante en horarios de poco transito y se hacian tratos., no eran gente top pero si eran gente que podrian estar en segunda division por poner un ejemplo.

A mi me han ofrecido comprar aureos a 1000 euros que tenian ese precio por ser unicos, es decir, se hace un aureo, se rompe el troquel y unicamente queda tu aureo, esto tambien se hace con denarios y con otro tipo de monedas, esos aureos luego con un certificado pueden llegar a valer cinco veces mas como poco, si es un aureo especial puede llegar a los 30.000 o 50.000 euros, un denario imagina que te lo venden a 300 o 400 pero ese denario vale 4000 o 5000 euros. Esto eran gente que llegaban con maletines llenos de este tipo de moneda, normalmente era un italiano el que aparecia con estos maletines, italiano diferente al de los tetradracmas.

En moneda medieval española hay varios especialistas y sus copias en caso de que quieran hacerlas unicas son imposibles de detectar, la unica manera de poder detectarlas es que se hagan varias monedas del mismo cuño y conforme van saliendo al mercado darte cuenta de que son clones acuñados, si fueran fundidos si pueden llegar a reconocerse por un ojo experto.

Casi todos los talleres estan por el sur de españa, casi todos estan operando de forma legal, pero hay otros que son como las reliquias, sabes que estan, sabes que esisten pero no hay manera de saber quien tiene ese taller, por ejemplo el famoso taller de las cabezas de san juan, nunca he llegado a saber nada de su dueño, debe de ser un tio muy listo con un bajo perfil y con clientes ya buscados, se sabe que esiste desde hace años pero nadie sabe nada de el.

Luego estan los bulgaros, especialistas en moneda romana y en arqueologia, casi todo lo que se vende hoy en dia es de de ellos, hacen entalles en piedras naturales que venden a 40 euros que luego pueden como poco triplicar su valor con un certificado.

Para el que tenga interes os dejo esto, es muy interesante, haceros una idea de que con la moneda pasa lo mismo que con lo se cuenta aqui, estos hablan de arqueologia pero en realidad es casi el mismo mundillo.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-291

Estoy de acuerdo con lo que Notrabajo34 explica: el negocio del falsificador está en el margen, y el oro deja poco margen a no ser que falsifiques monedas de poco peso y gran valor numismático, como áureos o monedas medievales. Yo he visto alguna moneda de 8 escudos falsa, pero son la excepción, y alguna catalogada como falsa de época, que, efectivamente, era falsa, aunque es dificil saber si “de época” o elaborada en los años 70 del siglo pasado.
El gran negocio de la falsificación está en falsificar monedas de plata con alta demanda numismática, especialmente tetradracmas y reales de 8 (tanto macuquinos como de cordoncillo), y bronces romanos, concretamente sestercios.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-292

Junk Silver / Plata Basura

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(Este 1/2 dollar Barber no es exactamente junk silver 🙂 )

Junk silver is an informal term used in the United States, United Kingdom, Canada and Australia for any silver coin that is in fair or cull condition and has no numismatic or collectible value above the bullion value of the silver it contains. Such coins are popular among people seeking to invest in silver, particularly in small amounts. The word “junk” refers only to the value of the coins as collectibles and not to the actual condition of the coins; junk silver is not necessarily scrap silver.[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/Junk_silver

Resumen de la trayectoria de desaparición de las monedas de oro y plata (pérdidas, fundición, retirada de circulación…)

“Silver and gold coins have always had their own special threats to survival in terms of melting. The gold recall order of 1933 resulted in massive amounts of gold coins being turned in for melting. While it was not the only time gold coins were ever melted, the Mint reported that over 39 percent of all the double eagles ever produce were melted and some 37 percent of all the gold eagles.”

“…silver coins have faced even more periods of destruction than gold. Although the production of both the gold eagle and silver dollar were suspended in 1804 it was the silver dollar that was attracting the most notice as a coin being exported by bullion speculators. In the early 1850s there were virtually no silver coins in circulation as bullion value exceeded face value. The amount of silver being put in these denominations was lowered in 1853, but that meant coins still unreleased were melted and privately held coins of the older and heavier weights were also subject to melting.

With rising silver prices, the temptation to melt silver coins has always been present. When silver soared in the late 1970s on its way to a record $50 price in early 1980, the temptation to melt became more of an imperative and tons of silver coins of all types were destroyed. Refineries were backed up for months. Prices paid for silver coins actually fell far below bullion value during this frantic period. At its widest, 90 percent silver coins worth 36 times face value were bringing only 24 times face.”

“Most of the melting took place in 1979 and 1980, when silver bullion soared to an all-time high of $50 an ounce. At that point, common-date silver coins were worth far more as metal than as money or collectibles. Even scarcer items could be melted at a profit.”

“Those coin melts probably hurt us more than we’ll ever know,” said Leon E. Hendrickson, proprietor of Silver Towne in Winchester, Ind., a dealership that has dealt extensively in bullion-related coins over the years. “They destroyed a lot of our `seed coins’ — the coins that got people started — and put a lot of collectors out of business.”

Hendrickson calculated that during 1979 and 1980, Silver Towne alone processed “thousands of bags” of silver coins that were destined for refiners’ melting pots. He pointed out, however, that while that period marked the peak of the great silver melts, it was really the culmination of a process that had started more than a decade earlier, for silver coins had been melted — surreptitiously at first and later more openly — since the 1960s.

He noted, too, that from the hobby’s standpoint, the loss of silver coins actually took place in two distinct stages: first, their withdrawal from circulation in the mid-1960s; and second, the melting itself. And, while the melting made the losses permanent, the physical withdrawal already had caused the hobby grievous harm.

“Coen estimated that of all the silver coins produced by the United States Mint, only about one-quarter survived the ongoing melts. He confided that he himself sold refiners $400 million worth of fabricated silver, mostly silver coins, during the one-year period from July 1, 1979 to June 30, 1980 — “and,” he commented, “other guys were doing the same thing.”

“With Franklin halves, for instance, I’d hate to say how big a majority were melted, but I know the percentage was high.”

On the contrary, key coins were almost always kept. And this led to one of the most fascinating — and also most significant — after-effects of the melts: a total rearrangement of relative rarity levels in every modern series of silver U.S. coins.

“Essentially,” Carr observed, “the key coins now are common, since they’re the ones that were saved — and the formerly common coins are now rare, since most of them were melted.

“Take Roosevelt dimes, for example. The 1949-S and the 1955-P, D and S are probably the commonest coins in the series today in circulated condition, whereas before the melts they were the scarcest. Being worth a premium, they were saved. In circulated condition, the new key may be the 1946-D or something like that — something where almost every available piece ended up being melted.”

“Forman, for one, questioned whether market analysts will ever really know, with any degree of certainty, just how many silver coins remain and how they break down by date and mint mark. In short, he didn’t believe — and still doesn’t today — that future buyers and sellers will ever again enjoy the security once provided by meaningful mintage figures.”

https://www.numismaticnews.net/article/news/general/where-coins-went-not-always-known-2

Referencia comerciantes (dealer sheet) de la empresa norteamericana Upstate coins utilizada por multitud de negocios al otro lado del atlántico relacionados con moneditas y/o metales preciosos. Actualización diaria.

https://trading.upstatecoins.com/wp-content/uploads/dealer.pdf

Monedas y precios

https://www.silveragecoins.com/es/list?list=4

Corta historia de la historia monetaria USA

https://coinsweekly.com/the-monetary-history-of-the-usa/

 

http://www.coinflation.com/

https://www.pcgs.com/news/after-the-melts-whats-left-in-silver-coins

“When silver hit $50 an ounce, I would say that 98 percent of the silver coins in existence were committed to smelting houses,” he confided. “If the price had been maintained, most everything would have been lost.

“Fortunately,” he added, “the refiners had a two- to three-month backlog, and as silver dropped in value they withdrew a lot of the coins. Even so, it’s scary just thinking of what might have happened.”

P.S. https://coinsweekly.com/how-to-detect-counterfeits-at-all-times-part-1-swiss-vreneli-coins/

Falsificaciones varias de la moneda de oro bullion 20 francos suizos oro vreneli

https://en.wikipedia.org/wiki/Vreneli

P.S.II  Desvalijan Lamas Bolaño en Barcelona

https://eltaquigrafo.com/desvalijan-la-camara-acorazada-de-la-empresa-lamas-bolano/16122/

Весы / Libra

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Venimos de aquí: https://moneditis.com/2020/08/22/дева-virgo

https://moneditis.com/2020/07/22/лев-leo

https://moneditis.com/2020/06/26/рак-cancer

https://moneditis.com/2020/близнецы-geminis

https://moneditis.com/2020/04/28/телец-tauro

https://moneditis.com/2020/03/21/овен-aries

https://moneditis.com/2020/02/29/рыбы-piscis

https://moneditis.com/2020/02/15/водолей-acuario

https://moneditis.com/2020/01/17/козерог-capricornio

https://moneditis.com/2019/11/30/стрелец-sagitario

Sigo con Весы / Libra. Moneda de 25 rublos oro Au .999 de 2005 relativa al horóscopo.

Peso teórico: 3,11 g oro Au .999  Diámetro 16 mm Tirada: 10.000 monedas. Ceca de San Petersburgo

Anverso con características inscritas. Reverso con original balanza.

Canto estriado

Y ahora, un poco de гороскоп / horóscopo 

https://goroskop365.ru/libra/

Características de Libra /  22 de septiembre – 21 de octubre

Afinidades: Se lleva bien con los signos de: Aries, Tauro, Cáncer, Leo , Libra, Sagitario y Piscis.

Elemento: Libra es un signo de Aire.

Su Color: Dorado.

Metales y Piedras: Bronce, Cobre, Coral y Berilo Rosa.

Para llevarse bien: Son bastante vanidosos asi que elogialos y valora mucho sus logros. No los critiques.

Número de la Suerte: 5.

Relaciones conflictivas: En General no tiene buena compatibilidad con: Capricornio.

Planeta que lo rige: El signo Libra tiene como regente a Venus.

Día de la Semana: Viernes.

Símbolo: Una balanza.

En contra: Indecisos, superficiales y muy coquetos.

Perfumes: Jacinto y Rosa.

https://www.20minutos.es/horoscopo/libra/

Sereno y tranquilo, mantiene siempre el equilibrio entre lo posible y sus sueños, aunque lucha por ellos. Signo de aire, dominado por Venus, su carácter es fuerte y no se precipita en comprometerse con nada ni con nadie si no lo ve claro, lo que le lleva a evitar situaciones desagradables sean las que sean. Suele ser simpático y sociable y con sensibilidad para el arte.

https://www.horoscopo.com/horoscopos/general-diaria-libra

https://es.wikipedia.org/wiki/Libra_(astrología)

P.S.   

https://multiplicarunainversionpor10.blogspot.com/2020/09/una-leccion-historica-como-mueren-y.html

Most Counterfeited U.S. and World Coins

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De acuerdo con NGC

https://www.ngccoin.com/resources/counterfeit-detection/top/united-states/

Además de los Gold Indian Quarter Eagles y Gold Dollars, los 20 $ Gold Double Eagles Saint-Gaudens de 1924, aún siendo de oro .900, se han falsificado bastante, dentro de la categoría de monedas americanas más falsificadas

https://www.ngccoin.com/resources/counterfeit-detection/top/world/

En cuanto a las 25 monedas mundiales más falsificadas, el top 1 lo ostentan los 15 rublos oro 1897 Nicolás II

En ambas listas aparece una mayoría de monedas de oro, sobretodo en moneda norteamericana, por motivos evidentes.

https://goldsovereigns.co.uk/sovereignfakesin20thcentury.html

Y aquí, sovereigns / soberanos

¡Tened cuidado ahí fuera!  😉

Дева / Virgo

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Venimos de aquí:  https://moneditis.com/2020/07/22/лев-leo/

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Sigo con Дева / Virgo. Moneda de 25 rublos oro Au .999 de 2005 relativa al horóscopo.

Peso teórico: 3,11 g oro Au .999  Diámetro 16 mm Tirada: 10.000 monedas. Ceca de Moscú

Anverso con características inscritas. Reverso con virgen.

Canto estriado

Y ahora, un poco de гороскоп / horóscopo 

https://goroskop365.ru/virgo/

Características de Leo /  22 de agosto – 21 de septiembre

Afinidades: Se lleva bien con los signos de: Aries, Virgo y Acuario.

Elemento: Virgo es un signo de Tierra.

Su Color: Verde oscuro.

Metales y Piedras: Mercurio y topacio.

Para llevarse bien: Son muy detallistas y deberas mostrar interes por esos pequeños detalles que pasan inadvertidos.

Número de la Suerte: 4.

Relaciones conflictivas: En General no tiene buena compatibilidad con los signos de: Géminis, Escorpio y Sagitario.

Planeta que lo rige: El signo Virgo tiene como regente a Mercurio.

Día de la Semana: Miercoles.

Símbolo: Una virgen o simbolo de la cosecha de trigo.

En contra: Algo tacaños e irresponsables.

Perfume: Acacia.

https://www.20minutos.es/horoscopo/virgo/

Reflexivo, práctico y ordenado, le apasiona lo establecido y piensa bien cada paso que da. Signo de tierra, y muy trabajador, es capaz de llevar a cabo grandes empresas por su mente detallista y esquemática, lo que a veces le lleva a cierta obsesión. Siempre tiene una palabra amable para cualquier persona y en el amor, su corazón y su mente entran en conflicto demasiado a menudo.

https://www.horoscopo.com/horoscopos/general-diaria-virgo

https://es.wikipedia.org/wiki/Virgo_(astrología)

P.S.   https://www.zerohedge.com/economics/brief-history-gold-standard

Cuba 5 y 10 pesos oro

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Acuñaciones de las monedas de oro cubanas, 1915-1916, en miles.
Año/Den. Peso 2 pesos 4 pesos 5 pesos 10 pesos 20 pesos
 1915 6.85 10 6.3 696 95.2 56.8
 1916 10.60 150 128.8 132.5 1,168 .001

http://numismaticarnaiz.over-blog.com/2019/04/monedas-de-oro-en-la-historia-de-cuba.html

10 pesos Cuba 1916 oro au .900 Tirada: 1.168.000

https://www.imperio-numismatico.com/t66013-10-pesos-jose-marti-cuba-1916-philadelphia

Canto inscrito: “con todos y para todos” más seis (6) estrellas de cinco (5) puntas

https://es.ucoin.net/coin/cuba-5-pesos-1915-1916/?tid=57362

5 pesos Cuba 1916 oro au .900 Tirada: 132.500

https://www.google.com/search?biw=1197&bih=578&source=univ&tbm=isch&q=monedas+oro+pesos+cuba+1915+1916&client=opera&sa=X&ved=2ahUKEwinwo7_m_fqAhXbAWMBHfP5B1YQsAR6BAgJEAE

canto estriado

Aquí os dejo pdf sobre la historia numismática cubana

https://echenastamps.files.wordpress.com/2009/11/numismatica-hispanoamericana-nuevo.pdf

P.S. Tungsteno en lingotes y monedas de tungsteno, krugerrands, haciéndose pasar por buenas

https://coinsweekly.com/how-to-tell-cheap-tungsten-from-precious-gold/

Лев / Leo

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Venimos de aquí  https://moneditis.com/2020/06/26/рак-cancer/

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Sigo con Лев / Leo. Moneda de 25 rublos oro Au .999 de 2005 relativa al horóscopo.

Peso teórico: 3,11 g oro Au .999  Diámetro 16 mm Tirada: 10.000 monedas. Ceca de San Petersburgo

Anverso con características inscritas. Reverso con león.

Canto estriado

Y ahora, un poco de гороскоп / horóscopo 

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Características de Leo /  22 de julio – 21 de agosto

Afinidades: Se lleva bien con los signos de: Sagitario, Aries, Géminis, Cáncer, Leo y Libra.

Elemento: Leo es un signo de Fuego.

Su Color: Amarillo.

Metales y Piedras: Oro y diamantes.

Para llevarse bien: Colabora con ellos e intenta seguir el acelerado ritmo que les caracteriza.

Número de la Suerte: 1.

Relaciones conflictivas: En General no tiene buena compatibilidad con los signos de: Virgo, Escorpio y Acuario.

Planeta que lo rige: El signo Leo tiene como regente al Sol.

Día de la Semana: Domingo.

Símbolo: León.

En contra: Suelen ser prepotentes, inmaduros y algo infantiles.

Perfume: Rosa.

https://www.20minutos.es/horoscopo/leo/

Su personalidad resulta, simplemente, arrolladora. Regido por el sol, posee una fuerza que impulsa a moverse a los demás y siempre quiere brillar y dominar. Y esto, que es una cualidad, a menudo se convierte en un defecto porque puede ser bastante dominante e intransigente. Sin embargo, no conoce la venganza, es generoso en lo material y en lo personal y es el mejor jefe para un equipo.

https://www.horoscopo.com/horoscopos/general-diaria-leo

https://es.wikipedia.org/wiki/Leo_(astrología)

P.S.  https://www.cointalk.com/threads/silver-will-be-worth-more-than-gold.252966/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cointalk+%28CoinTalk+Update%29