La odisea de la plata española de Carlo M. Cipolla, librito corto y por consiguiente, ligero de contenidos. Citado en “El real de a ocho, primera moneda universal” de Guillermo Céspedes del Castillo https://moneditis.com/2014/10/20/real-de-a-ocho/
Conquistadores, piratas y mercaderes. Tras el prólogo, diez (10) capítulos desgranan el comercio de la plata española durante el auge del Imperio Español. Algunas de las opiniones vertidas por el autor son discutibles; dejo a vuestro parecer mi valoración
Las primeras páginas hablan de conquistadores, golpes de fortuna, métodos de extracción, Casa de Contratación…
En el capítulo III se tratan las flotas de Indias (barcos, rutas…) y en el IV piratas y economía
En los siguientes capítulos habla de cantidades de plata extraídas/transportadas y acuñaciones/tipos de monedas
En los capítulos finales (VII, VIII y IX) habla algo más sobre las piezas de a ocho, cecas, distribución, “peruleras”, contrabando y comercio con China, entre otras cuestiones.
Con el capítulo X, las Conclusiones y el Apéndice concluye el texto. La bibliografía no es gran cosa
Este blog es especialmente “devoto” de los columnarios, con facial/tamaño de 8 reales, aunque hasta el momento creo no haber dado detalles históricos, morfológicos…sobre los mismos…excepto para comentar detalles de falsificaciones 😉 A continuación algunas entradas
Las piezas de a ocho (8) columnarias son monedas de ocho (8) reales españoles acuñados en el Nuevo Mundo (América) entre 1732 y 1772 con sus característicos dos (2) mundos en reverso. Se produjeron en las cecas de Guatemala, Lima, México, Popayán, Potosí, Santa Fé de Bogotá y Santiago con prensa de volante. Pesan 27 g. de plata .917
Peso “clavao” de 27 g. y pátina irisada. Este “spanish dollar” tiene buena pinta
Anverso: CAROLUS III D[EI] G[RATIA] HISPAN[IARUM] ET IND[IARUM] REX o, lo que es lo mismo “Carlos III por la gracia de Dios Rey de las Españas y de las Indias” Escudo coronado con leones y castillos más tres (3) flores de lis borbónicas en el centro y granada debajo. Valor 8 y MM son los ensayadores Manuel de León y Manuel Assorín. Este columnario en particular no presenta variante alguna, de rectificación de cuño de reyes CAROLVS III / FERDND VI y/o sobrefecha 1759/60 (Aureo&Calicó 2020)
Reverso:“VTRAQUE VNUM” o, lo que es lo mismo, “ambos son uno” por los territorios de ultramar y España peninsular y “PLVS VLTRA” grabado en banda sobre columnas “más allá”, lema nacional español. Las marcas de ceca a ambos lados de la fecha, 1760. Sobre las columnas, una corona real y otra imperial; bajo el conjunto, mar
El canto o “tercera cara” esta grabada con hojas de laurel que se superponen a 180 º debido al proceso (virola-rotación)
Sólo me resta añadir un par de vídeos. ¡Qué los disfrutéis!
P.S. Hoy 21 de julio he estado siguiendo (a ratos) la subasta online #53 de ibercoin para mantenerme al día de lo que se “cuece” en el mundillo (precios). Mañana y tarde. Siempre es recomendable tener apuntados los lotes a pujar en directo, si previamente no lo has hecho y no están reflejados en tu hoja de pujas. Cada cual tenemos nuestras “tácticas subasteras” 😉 https://www.ibercoin.com/es/subastas-numismaticas/32-Subasta-Online-Monedas-21-07-2021
Ni que decir tiene que hoy he seguido esta subasta, pero podría haber seguido (de hecho lo hago cuando puedo / me apetece) cualquier otra; una manera como otra cualquiera de mantenerme “en forma”. Curiosamente, detecto ciertas diferencias de precios entre subastas internacionales y subastas patrias (en monedas comparables)…aunque empiezan a surgir algunos problemas con los envíos dentro de la UE. Con los lotes ganados fuera de la Unión Europea hay muchos más quebraderos de cabeza aduaneros…aunque no sólo. ¿Consecuencias de la situación pandémica o excusa?
El veranito es momento de reflexión y lectura… además de planificación y repaso, por lo que aquí os dejo lectura, en inglés eso si, sobre la historia de la plata en la norteamérica moderna.
En la introducción se refiere a diversas cuestiones
Época de Hamilton, repaso a la quiebra platera de 1873…hasta la llegada de Roosevelt (FDR)
Llegamos a Kennedy (JFK) y el cese del subsidio a la plata / orden ejecutiva 11110, pasando anteriormente por el conflicto con China y la Segunda Guerra Mundial
Tras diversas vicisitudes en los años 70, aparecen los hermanos Hunt, Herbert, Lamar y Bunker, en los 80, con su famoso asalto a los futuros de plata en el COMEX
Es el caso de Vicente ‘el Peseta’, que se quedó en paro a los 60 años, así que ha creado una marca de ropa inspirada en la antigua moneda española. Vicente trabajaba en la hostelería, uno de los sectores más golpeados por la pandemia y nos cuenta en ‘Herrera en COPE’ que la idea de crear esta marca “la teníamos pensado desde hace tiempo y cuando me mandaron al paro consideramos que era el mejor momento para poner en marcha nuestro proyecto”.
“IMHO, counterfeit coins will become virtually undetectable. The counterfeiters only need to change one thing which I shall never tell.”
IMHO, the ONLY way to assure that the “super fakes” of the future will remain detectible is for young adult numismatists with access to an electron microscope and spectrograph to start examining the surfaces of 100% genuine coins. I don’t expect this to be done. I made the same recommendation to three such students in the 1980’s.
PS Much of the stuff written about such as the 3c above is considered to be a crude, naked-eye, easily detected fake by any competent numismatic authenticator. Therefore, it is not a “super fake.” The deceptive fakes get into TPGS slabs UNTIL they are detected. Some of them, such as the older fakes in the Morgan dollar series have fooled everyone for decades.
p.s. Interesante artículo sobre falsificaciones modernas de monedas antiguas
” No se tienen estadísticas concretas sobre la cantidad de monedas auténticas y falsas circulando en el mercado, pero expertos como Damián Salgado aseguran que más del 80% de las piezas que se subastan por ebay, con base en 1 dólar y que finalizan a un precio superior a los 150 USD, son falsas, y muchas de ellas, han sido certificadas por supuestos expertos de diferentes empresas dedicadas a brindar servicio de slabbing 4 no solo a nivel local, sino internacional.”
Agentes de la Policía Nacional han recuperado un tesorillo compuesto por 90 monedas del Imperio Romano, concretamente áureos, de gran valor histórico y económico, y ha detenido a cuatro personas acusadas de delitos contra el patrimonio histórico, apropiación indebida, receptación o contrabando.(Fuente: Policía Nacional)
Es un estudio de 140 páginas de nada del Instituto Nacional de Patrimonio Cultural de Ecuador. Tras la introducción, tres (3) grandes bloques:
“Antecedentes Históricos” sobre las macuquinas, Potosí, resellos más el naufragio de La Capitana y monedas recuperadas
Detalles del Tipo IDetalles del Tipo IIResellos
En el segundo (2) bloque “Proceso de conservación” se dan las pautas y tratamientos seguidos para la recuperación de las monedas, además de su catalogación, registro y conservación
En el tercer (3) bloque “Catálogo Numismático” aparecen las monedas clasificadas
Tipo ITipo II
“Bibliografía” y “Glosario” cierran este interesante documento en el que, personalmente, destacaría el segundo bloque sobre los tratamientos electroquímicos aplicados sobre las monedas. Es curioso constatar las diferencias de peso/masa producidas por la oxidación marina y comparación con aspecto y detalle de cada macuquina; no siempre una mayor oxidación con su correspondiente pérdida de peso produce una peor configuración general de detalle sobre la moneda
“Contrariamente a la creencia popular, el patrón oro no es la forma natural del dinero metálico, sino un invento del Banco de Inglaterra para fijar una unidad de cuenta estatal exclusivamente en oro. Hasta 1844 lo que imperó en el mundo fue el polimetalismo, dinero físico de diferentes metales, dominado, evidentemente, por el oro y la plata.”
“Catastróficas consecuencias para los tenedores de plata. La relación oro-plata pasó de 1:15 en 1870 a 1:40 en 1900, es decir, una pérdida superior al 50% de su poder adquisitivo. Y beneficios brutales para los propietarios de oro, en especial los mineros californianos. Que, lejos de ver cómo el oro se devaluaba por causa de la mayor oferta, vieron su valor multiplicado.
Curiosamente, la ley fue introducida por el senador John Sherman (luego secretario del Tesoro, 1877-1881) y se aprobó casi en secreto en el Senado el 9 de enero de 1871 (36 a 14), pasó a la Cámara de Representantes, donde expiró al disvolverse el Congreso en marzo de 1871. Reintroducida en diciembre de 1871 y abril de 1872, sin éxito, y fue devuelta al Senado en enero de 1873, donde Sherman logró, por fin, que fuera APROBADA SIN VOTACIÓN REGISTRADA. Firmada por el presidente Ulysses Grant el 12 de febrero, entró en vigor el 1 de abril de 1873 (el día de los Inocentes en el mundo anglocabrón), pasó desapercibida debido a la suspensión de pagos originada por el crash de 1873.
No fue hasta 1875 que se empezaron a dar cuenta de las consecuencias. Al parecer nadie se dio cuenta de que estaban desmonetizando, de facto, la plata.
Finalmente, en 1900 se adoptó legalmente el patrón oro en los EEUU (Gold Standard Act). El dólar dejó de definirse como un real de a ocho español (24,1 g de plata pura), según estableció la Coinage Act de 1792 (con una relación respecto al oro de 15:1, incrementada a 16:1 en 1834), y se fijó en 1,5046 gramos de oro. Un dólar de plata dejó de ser un dólar para convertirse en un lingote circular cuyo valor se expresaría en dólar-oro.
La calderilla de plata (de medio dólar para abajo), aún perviviría hasta 1965.”
“The Club of Rome” was a think tank of scientists, economists, industrialists and international officials who have questioned the future of our societies and the “limits of growth”. This was the title of their report published in 1972, the result of four years of studies, analyzes and forecasts. The 1972 report announced a very worrying future for humanity and foresaw the collapse of our society by 2030.
This report translated into 37 different languages has been sold to 12 million copies. It was the Bible of our governments after the strong growth of the 30 glorious post-war years.
In 2012, a second report produced by the same actors, using the same methodology as the first one with updated data benefiting from the most modern computer tools, was made public. This report arrived exactly at the same result as that of 1972. It still provides for the collapse of the present society for 2030. The countdown began 45 years ago, and there are only 12 years left.
The table below shows the global reserves of raw materials and the date of their depletion. If you look for the Silver, resources were supposed to be depleted by 2020.
There will always be silver, but the ore content will be lower and therefore more expensive to extract. As for silver sleeping on the ocean floor, prices will have to go up a lot to make it profitable to open mines at great depth.”
La Historia tiene muchos fatores pero el mas relevante por sus consecuencias es, en mi opinion, el monetario y este no puede ser comprendido sin la funcion de los metales preciosos en el.
Como ejemplo, en la guerra franco-prusiana, si nos fijamos en sistema monetario, supuso un paso fundamental en el fin de la plata como patron monetario:
Al exigir Prusia unas indemnizacion de guerra altisimas y solo aceptar oro como pago (hasta entonces siempre se había pagado en oro y plata). Este hecho revento la ratio oro/plata al obligar a cambiar plata por oro para poder satisfacer las indemnizaciones de guerra. El cambio en la ratio oro/plata supuso que los paises con patron bimetalico no pudiesen mantener el cambio obligandoles a pasar al patron oro, lo que llevo a que la ratio aumentase aun mas a favor del oro. Como se puede ver en este grafico supuso un punto de inflexion en la ratio oro/plata que se tradujo en una transferencia de riqueza brutal de quienes tenian plata que vieron reducido su poder adquisitivo, a quienes tenian oro que lo vieron aumentado:
Los cambios territoriales derivados de la guerra apenas tienen consecuencias pero el abandono de la plata supuso el empobrecimiento de aquellas partes del mundo donde tenian patron plata (Asia y Rusia principalmente) y de la gente que tuviese plata como forma de ahorro (el ciudadano de a pie) provocando la mayor depresion economica hasta el momento: Gran Depresión (1873-1896) – Wikipedia, la enciclopedia libre
Las consecuencias de un cambio de patron monetario son mundiales y sus efectos se siguen notando a dia de hoy (mientras que el hecho de que Alsacia y Lorena sean francesas o alemanas sea, en comparacion, irrelevante pese a ser lo que normalmente se fija la atencion en las clases de historia). Un cambio monetario supone un cambio en las reglas de juego geopolitico y economico que condiciona al resto de variables
As it’s biddr and not Sixbid, maybe something will come of it. But this shows, they are not on the collectors’ side, they get their money from the auction houses and also from fake auction houses like these. Whether it’s dishonesty, utter incompetence or likely a mixture of the two doesn’t really matter.
There are a lot more auction houses than there used to be and a lot of them are crap.
In this auction, there are some weird Greeks as well.
Only one and sole Probvs there is genuine! The rest are cheap,casted fakes! That’s awful! It is (or was…) trusted european auction house! I wrote about their “Probvs coins” on european forum.
If you buy bulk lots, you need to view them really at any of these auction houses, if you want to rule out the possibility of buying fakes – especially as you cannot reliably return them – although the best houses generally will let you. I have purchased fake coins in bulk lots from many of the most respected auction houses, in today’s market – it is just part of the game sadly, although it shouldn’t be like that !
¿Montones de monedas antiguas y/o rusas falsas?…¡No puede ser…y menos en una casa de subastas! 🙂
Hi all! I know discussions are already on Forvm Ancient Coins and r/AncientCoins, but there isn’t a thread here yet, so I’m posting one in case people aren’t active on the other sites
The new Katz auction has many suspected fake coins listed as genuine, including die matches to other coin in the same sale. None of these are marked as forgeries
As an antoninianus collector, I went straight to their Imperial section to see what they had to offer. If I were looking to buy fakes, I would not be disappointed. Most of them have weird portrait styles – and even some common coins look like forgeries.
En definitiva, monedas viajando de subasta en subasta, ofrecidas en lotes, o no, para no poder ser devueltas y “comerte” alguna que otra fundida. Ni que decir tiene que no todas las casas de subastas son iguales, aunque ninguna se toma todas las debidas molestias con monedas baratas; criterios de rentabilidad se imponen, lógicamente. ¿Se toman todas las casas de subastas las debidas molestias con monedas caras en todas sus subastas? Pues dependerá; demasiados factores a considerar.
Ya estamos casi en verano; ¡empieza a hacer calor!. Tengo varios libros pendientes de lectura, entre los que hay un par de ellos que me llaman con insistencia 🙂 Uno sobre 8 escudos y otro referente a la circulación de las monedas y su importancia durante el Imperio Español. Como veis, soy mas de papers-letra impresa- por aquello de hojear/lectura rápida en diagonal, pero no por ello dejo de bucear de manera puntual/anárquica en el mundo youtube/vídeo
Este canal https://www.youtube.com/channel/UChBs1NJasw1-mNikXV_0_Dw es de reciente creación (+- un mes) y, por el momento, se refiere a cuestiones básicas; supongo que con el tiempo irá profundizando en diversos temas. Según el propio autor:
Canal para hablar de economía, energía, petróleo pero sobre todo de oro, plata y platino. Lingotes, monedas modernas, monedas históricas. Minería.
En este caso, se trata de 8 reales macuquinos de Carlos II acuñados en Potosí o Lima en 168() o sin fecha, dependiendo del vendedor, Aureo o Numismática Carlos Peláez en ebay, respectivamente. Estos últimos alertan de la falsedad de la pieza, afirmando que, al menos, es de plata.
Numismática Carlos Peláez (ebay) deja claro en el texto del anuncio:
Impresionante IMITACION – REPLICA – COPIA – FALSA o como la quieran llamar, que queremos dar a conocer y con la que fuimos victimas de engaño, que por su perfecta fabricacion, queremos prevenir a todos los coleccionistas. MUCHO CUIDADO ¡¡¡¡
La ponemos en el precio de la Plata, porque plata si que es.
Guarden la foto por si la vuelven a ver a la venta, es una FALSIFICACION IMPRESIONANTE
Tiene un Peso de 26,73 Gramos y unas diametro de 36,5 mms
Ni que decir tiene que parecen la misma moneda. Gracias de nuevo, David (nombre supuesto) 😉
P.S: Y de postre estos 2 reales comparados con lote vendido en wallapop
Description 1680. Carlos II. Potosí. V. 2 reales. (AC. 406). Visible parte del nombre del rey. 4,92 g. MBC-.
a ambos lados de la fecha, 1760. Sobre las columnas, una corona real y otra imperial; bajo el conjunto, mar
