8 reales Carlos III Potosí 1784 naufragio

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Voy a estudiar de cerca un real de a ocho de 1784, acuñado en Potosí durante el reinado de Carlos III y procedente de pecio. 

Como veis, ha perdido algo menos de 6 gramos.

Antes de entrar en materia, unos cuantos enlaces relacionados (hay más)

https://moneditis.com/2014/07/30/museo-arqueologico-nacional-fragata-mercedes/

https://moneditis.com/2014/07/28/museo-naval-fragata-mercedes/

https://moneditis.com/2016/07/28/tesoros-sumergidos-ii/

https://moneditis.com/2016/07/12/silver-coins-from-shipwreck-i/

https://moneditis.com/2016/07/23/silver-coins-from-shipwreck-ii/

https://moneditis.com/2016/08/04/silver-coins-from-shipwreck-iii/

https://moneditis.com/2016/08/15/silver-coins-from-shipwreck-iv/

Rayaduras debido a la limpieza agresiva y restos de concreciones/óxidos

foto creativa al microscopio

Vamos con el reverso, también deteriorado con, más o menos, la misma intensidad

leyendas legibles
escudo ampliado
estructura metálica disgregada

Como vemos, a nivel físico la moneda ha sufrido diversos procesos de descomposición metálica.

Vamos con la química (XRF incompleto)

1 Ag 98.33
2 Fe 0.42
3 Cu 0.38

¡Ha desaparecido el cobre!

45

Algo más de información

https://www.culturaydeporte.gob.es/fragatamercedes/dam/jcr:76b53ed1-db71-461f-944c-412eeba3938d/manuscrito-ledesma.pdf

https://blogcatedranaval.com/category/pecios/

https://blogcatedranaval.com/tag/naufragios/

https://galeonesbajoelmar.blogspot.com/

https://www.wrecksite.eu/

P.S. Me parece que esos 8 reales son unos viejos conocidos…moneda FALSA en la Subasta de Soler y Llach Plvs Vltra I

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5055&lot=1006

SPANISH MONARCHY: FERDINAND AND ISABELLA

Ferdinand and Isabella (1479-1516)

8 Reales. SEVILLA. Anv.: S entre puntos – Escudo – VIII roel encima. Rev.: 6 flechas. P tumbada en campo. 26,64 grs. Este tipo se acuñó con posterioridad al reinado de los Reyes Católicos en el Nuevo Continente. Todos los ejemplares conocidos provienen de un hallazgo marino en las costas Americanas. Pátina oscura y cospel irregular. MBC. / This type was struck after the reign of Ferdinand and Isabella in the New World. All the pieces known come from a marine archaelogy find on American shores. Dark patina and uneven planchet. Very fine. AC-Tipo 581; Cal-188. Adq. Herrero – Mayo 1991.
 

En esta entrada https://moneditis.com/2020/01/20/vico-8-reales-sevilla-falsos/ ya aparecieron

8 reales Carlos IV Ibercoin lotes ¿cruz?

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8 reales Carlos IV Ibercoin lotes.

Caras sin cruz, o lo que es lo mismo, anverso sin reversos…o viceversa

Aquí os dejo unos cuantos lotes de 8 reales vendidos recientemente por Ibercoin.

Lote 2479 Anversos y Reversos

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=4249&cid=129138&pg=2&so=1&search=&s=1

Todos procedentes de naufragio y de Carlos IV

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2470

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2471

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2472

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2473

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2474

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2475

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2476

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2477

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2478

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2479

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2480

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2481

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2482

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4249&lot=2483

En casi todos sólo vemos el «careto» de Carlos IV; los lotes 2471 y 2472 vienen con PDFs en los enlaces directos de subasta en ibercoin donde si vemos la otra cara de las moneditas

https://www.ibercoin.com/es/subastas-numismaticas/20-Subasta-Online-Monedas-28-10-2020/lote-2471-CARLOS-IV

https://www.ibercoin.com/es/subastas-numismaticas/20-Subasta-Online-Monedas-28-10-2020/lote-2472-CARLOS-IV

Ni que decir tiene que los lotes de conjunto nunca admiten devolución…y con esto del covid-19, ir a ver monedas o pujar en sala…es «complicao». Debajo os dejo detalle de las condiciones de venta

10. The descriptions of the present catalogue have been meticulously realized by our technical team which guaranteed his condition and genuineness, in any case, if some not mentioned fault was concerning someone of the pieces this one will be able to be returned in the space of ten days. Into the lots that avenge described by the expression “A EXAMINAR” returns will not be admitted, it is for it that bids ask to abstain from being expressed by them if it has not been checked previously and in addition one agrees in his state and in this condition.

De peso, detalles, cantos… ni hablamos.

Por supuesto, suponemos la procedencia lícita de todos estos reales de a ocho, ¿no?. Hay muchos tesoros rescatados de pecios legalmente…y se puede comerciar con sus monedas…

https://moneditis.com/2014/07/30/museo-arqueologico-nacional-fragata-mercedes/

Se me ocurren diversas ideas/alternativas/variaciones (otras procedencias)…aunque suele ser la explicación más sencilla la que habitualmente es cierta/más probable  https://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Ockham

P.S. Este Real de a Ocho de Carlos III en Aureo… no sé yo…¿fundida?

Lot 2589                Starting Price: 30 EUR  Price realized: 110 EUR      Estimate: 50 EUR

1772. Carlos III. México. FM. 8 reales. (AC. 1105). 24,17 g. Ceca y ensayadores invertidos. Pequeños resellos orientales. Escasa. BC+.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4168&lot=2589

P.S.II Recordatorio a posibles nuevos lectores: las subastas de cayón y soler, entre otros, no las miro; prepotencia y chulería, entre otras, son las causas…(no pongo enlaces…no me apetece recordar…ya sabéis, el mejor desprecio es no hacer…)