Subasta Ibercoin 27 de junio

Tras un par de años, +-, vuelve a la carga la casa de subastas numismáticas Ibercoin

https://www.ibercoin.com/es/subastas-numismaticas/1-Subasta-Online-27-06-2018

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5002

En una breve, aunque intensa visita, he fotografiado algunos columnarios, alguno con detalle curioso.

https://www.ibercoin.com/es/subastas-numismaticas/1-Subasta-Online-27-06-2018/lote-548-CARLOS-III

Me extrañaba un peso tan bajo en la descripción (24,73 g), por lo que supuse que era una errata…y así es (comunicado a Ibercoin)

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5002&category=150661&lot=4174497

26,71 g es un peso (masa) dentro de límites. Un coleccionista informado no hubiese comprado nunca este columnario; 2 gramos de falta de peso es mucha tela…

Si, ya sé que este es el reverso. Buena conservación general

La calidad de las fotos no es la que debiera…

Y en los cantos es donde el cerrillado es curioso, al haberse desplazado una de las cerrillas (más bien el cospel) en el proceso. No hay cambio de dirección pero si solapamiento de las hojas de laurel. No es raro que suceda en esta ceca (visto alguna otra vez).

Luego, con algo más de tiempo, quizá suba alguna otra monedita más… 🙂

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8 escudos Ibercoin

Continuando con la anterior entrada; misma subasta

8 escudos Madrid 1773 Carlos III

18 27,01 g19 35,5 mm20 cadeneta en el canto sin solapamiento21

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2594&category=53584&lot=2180580

8 escudos 1798 Méjico CarlosIV reproducción actual oro 14K

22 28,07 g peso en exceso23 36 mm24 mayor grosor25cadeneta ficticia, efecto “canto serrado”

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2594&category=53585&lot=2180613

8 escudos Santiago 1808 Fernando VII Variante punto

26 26,78 g27 37 mm28 canto dañado por aro29cadeneta contínua

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2594&category=53587&lot=2180729

8 escudos 1801 Popayán Carlos IV Reproducción joyería probablemente Au .750 en lugar de .875

30 26,24 g peso escaso31 38 mm32 canto dañado; mayor (poco) grosor33cadeneta ficticia incisiones

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2595&category=53658&lot=2181435

Subastas fin 2015

Todo comerciante aprovecha estas fechas para colocar sus productos ante el consumismo navideño y los subasteros numismáticos no iban a ser menos. Vistazo rápido, 3 horas y media, por orden alfabético, a subastas en sala.

Aureo

https://www.aureo.com/mediaaureo/Subasta0273-1/catalogo0273-1.pdf

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2386&category=48145

https://www.aureo.com/mediaaureo/Subasta0273-1/precios0273-1.pdf

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2386&category=48145&lot=2025697

Curioso cierre: 1700 euritos. Comparadlo con el de más abajo de Martí Hervera

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2386&category=48145&lot=2025739

Y otra de arena. 136 euritos este dudoso limeño

Cayón

http://www.coretech.cc/CT3/clients/cayon/media/75/lots/2222.pdf

http://www.saladesubasta.com/pdf/Cayon%20Subastas%20-%20resultados%2012_12_2015.pdf

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2388&category=48170

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2388&category=48170&lot=2028641

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2388&category=48171&lot=2028808

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2388&category=48170&lot=2028694

Mucho 8 escudos.

 

Herrero

http://www.numismaticaherrero.com/documentos/Catalogo%20completo.pdf

http://www.numismaticaherrero.com/documentos/PRECIOS_REALIZADOS_1215.pdf

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2378&category=47359

Interesante lote 407 y su troquel de anverso.

2017823l

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2378&category=47359&lot=2017823

¿Vieja conocida?  https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2378&category=47359&lot=2017868   No vendida.

Algunos lotes caros quedan sin vender

Tampoco me gusta  https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2378&category=47359&lot=2017907

Que junto con el anterior columnario limeño de Aureo hacen la parejita.

Martí Hervera

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2399&category=48531&page=2

https://www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1089-1/0440

No me gusta  https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2399&category=48531&lot=2035239

Tampoco   https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2399&category=48531&lot=2035290

Y alguna rareza de peso exagerado 🙂  https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2399&category=48531&lot=2035424

Ibercoin con oro extranjero – americano, mejicano, inglés y francés – en su World Coins Subasta

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=240

http://www.ibercointienda.com/index.php?cPath=36_166

En resumen, poca alegría y alguna pieza cara vendida; otras no. Subjetivamente, tiempos mejores habrán de llegar. O no.

Suerte a todos con la lotería de navidad dentro de un rato, todo un clásico.

Falsas de subastas. Apoteosis subastera

Llegan noviembre y diciembre cargaditos de subastas, http://www.imperio-numismatico.com/f15-subastas-convenciones por lo que no está de más recordar algunos detalles con respecto a las mismas http://www.sixbid.com/index.html Octubre no ha sido menos. http://www.sixbid.com/index.html?v=completed.  Parece que los clientes de las casas de subasta están echando el resto. No se vende “ná” y de ahí que el género devenge por este canal subastero antes de Navidad…que después ya se sabe.

http://www.imperio-numismatico.com/t77060-falsas-de-subastas

 

ultzama1x2

Pues yo la verdad no comprendo que cada 2 x 3 salgan monedas falsas en una casa u otra. A ver si ahora va a ser la tónica general… coño, que cada uno tiene que poner dedicación en tu trabajo, y realizarlo de una manera efectiva.
Me parece que estas situaciones deberían ser algo más que esporádicas en cualquier casa de subastas. Considero que un profesional, salvo en ocasiones puntualísimas, no puede cometer estos errores.
Lo de la devolución del dinero en un caso de estos es algo que me parece que no se debe ni comentar, se debe dar por hecho vamos, faltaría más que pusieran alguna pega !  Shocked 
HARPOMARX
A mi lo que me sorprende, y más en los tiempos que estamos con una gran desarrollo tecnológico en muchos campos, que no se haya desarrollado un sistema al alcance de cualquier usuario que te permita detectar monedas falsas (como los detectores de billetes), un aparato que pueda analizar todo de una pieza (antigüedad del metal, medida, peso, etc, etc)Yo no soy un gran experto en estos temas, pero estoy convencido que todo es ponerse, y se evitarían muchos de los problemas que pasan actualmente con el tema de las falsificaciones, sobre todo para el prestigio de las casas de subastas …Salu2,
David
Nivaria (citando a calleja)
Ruizcalleja escribió:
– Si yo fuera moderador de este foro ataría muy en corto este hilo porque se puede desmadrar. Y si fuera el dueño ya lo hubiera cerrado. Pero vamos, que a mí me da igual porque no será a mí a quien le denuncien por calumniar Smile


En este país de pandereta parece que debemos tener miedo hasta de soplarnos lo mocos. A ver si ya despertamos y empezamos a distinguir la crítica sana de la calumnia!!!!!!

Udyat
Hola,he seguido este hilo con bastante interés porque siempre me ha parecido que comprar en una casa de subastas era una garantía de autenticidad.Respecto a la polémica:- Me extaña que una casa de subastas “nos la intente colar”, porque la primera perjudicada es ella.- A mi personalmente me vale con que se pueda demostrar la falsedad de una moneda. En un principio se supone auténtica, y tener certeza absoluta… solo de que nunca me voy a quedar embarazado. El hilo se puede desmadrar si, pero si es por decir verdades aunque no guste leerlas, creo que merece la pena.

Ahora vamos al verdadero tema:

A mi me la han colado que yo sepa al menos, dos casas de subastas: una de las grandes, y otra de las pequeñas. No, no voy a decir cuáles son.
– Sobre la pequeña ya habíais avisado por aquí sobre el mal trato, experiencias, etc  pero como me gusta escarmentar en cabeza propia probé, y efectivamente como algunos avisasteis son un verguenza. Me colaron una falsa que no daba el peso, ni la forma del canto etc.

– Sobre la grande, me colaron una falsa bastante dificil de detectar (al menos para mi), se lo demostré, me devolvieron el dinero y no hubo más problema.Lo curioso, es que la moneda era una vieja conocida de este foro, dada finalmente por falsa, y que fue a caer a la casa de subastas de mano de  Question   Suspect

Aprovecho si se me permite para poner dos citas. Una del Lazarillo que he leído en el excelente blog de Ruiz Calleja:

Parecióme que en aquel instante desperté de la simpleza en que, como niño, dormido estaba.
Dije entre mí: «Verdad dice éste, que me cumple avivar el ojo y avisar, pues solo soy, y pensar cómo me sepa valer».

Otra de León Felipe:

Yo no sé muchas cosas, es verdad.
Digo tan sólo lo que he visto.
Y he visto:
Que la cuna del hombre la mecen con cuentos,
que los gritos de angustia del hombre los ahogan con cuentos,
que el llanto del hombre lo taponan con cuentos,
que los huesos del hombre los entierran con cuentos,
y que el miedo del hombre…
ha inventado todos los cuentos.
Yo no sé muchas cosas, es verdad,
pero me han dormido con todos los cuentos…
y sé todos los cuentos.

 lehmann5

Yo ya he visto que hay muchas casas que venden reproducciones de aureos , eso si, diciendo que son copias. Pero muy buenas copias por lo que he visto. En cualquier caso, mi conclusion despues de haber tenido algun encontronazo con NGC y diferentes casas de certificacion y expertos…..es que salvo cosas que son evidentes, es una cuestion de opinion.

uno puede opinar que si y otro que no. Cada un basado en sus experiencias, pero eso no quiere decir que no este equivocado totalmente.

un ejemplo. Las lineas de flujo de metal, muchos las toman como garantia de que es una moneda acuñada y no prensada. No es cierto, y lo puedo demostrar. Esas lineas solo indican que el cospel original era mas pequeño que el cuño que se utilizo.

yo he visto originales (y lo he visto salir yo de la tierra) que el estilo no se parecia a otros originales ni de coña, y todo el mundo la daba como falsificacion.

Pero hay mucho cuño con arte degenerado, o por principiantes.

 http://www.imperio-numismatico.com/t77060p180-falsas-de-subastas

Subasta Ibercoin 25 junio

En el Hotel Meliá Castilla de Madrid, en la calle Capitán Haya. De 16:30 a +- 20:00h. En total 1522 lotes. ¡¡Han ido a buena marcha los subastadores!! ¡434 lotes a la hora, jeje!. Por supuesto, en la calle Francisco Gervás 14 he podido ver todas las monedas que he querido hasta las 14 horas y desde las 16:30 hasta que han llegado mis lotes, del 800 en adelante. Gracias J. Manuel

http://www.ibercointienda.com/0

Lote de 8 reales

El salón del Meliá adecuado. A mitad de sesión han apagado el aire acondicionado. Hacía rasca.

De los lotes griegos y romanos, amplia selección, no me he enterado mucho.

Se ha echado de menos un “piscolabis” / algo de picar para mantener a raya la “gusilla” de tantas horas “concentrados”

Editado 26 jun 07:44 PS Rápidos con los cierres y las facturas por correo electrónico

8 Reales 1825 Potosí Falsa Subasta Ibercoin

Subasta 16 Ibercoin fecha 11 de febrero de 2014

Lote 2469 8 Reales 1825 Potosí Fernando VII

Catálogo papel sin fotografía

Foto de sixbid

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1147&category=24390&lot=1066300

Las primeras pistas la dan la ventana redonda del castillo inferior del reverso + reborde no termina en el canto y no guarda el paralelismo debido, entre otros pequeños detalles. El fallo de acuñación en fecha es traicionero dado que los errores siempre nos hacen pensar que demuestran su verdadero origen real. Peso: 26,55 gr. Diámetro aprox 38,5 mm (irregular)

Imagen

La prueba definitiva, si es que existe algo así en ciencia, llega por el análisis metalográfico espectro fluorescencia rayos x semi-cuantitativo

12/03/2014 12:32:45 PM

Quantification of sample 8REALES25P

R.M.S.: 0.000
Sum before normalization: 93.7 %
Normalised to: 100.0 %
Sample type: Solid
Correction applied for medium: No
Correction applied for film: None
Results database: iq+ 37mm

Compound Conc.
Name    (%)
1    Ag    89.20
2     O     5.65
3    Cu     3.05
4    Si     0.54
5    Na     0.36
6    Cl     0.32
7    Pb     0.32
8    Sm     0.17
9    Al     0.10
10     S     0.08
11    Fe     0.06
12    Mg     0.05
13    As     0.05
14    Hg     0.04
15    Nb     0.02

Las trazas nos dicen que esta moneda fue acuñada en el s XX. Faltan Au y Pt en la aleación (procesos metalúrgicos) y la presencia de Samario, Sm, tierra rara de nº atóm 62  que probablemente enmascare otro elemento.

Al recogerla en Ibercoin personalmente le comenté a Jacobo que creía que la moneda era falsa e inmediatamente se ofreció a devolverme el dinero a lo que le expliqué que yo había pujado por ella sabiendo de su posible falsedad a falta de demostrar mediante fluorescencia de rayos x que es lo que finalmente he hecho. Sigo aprendiendo 😉

Por supuesto, la estadística siempre está presente por lo que hay  un 93,7% de probabilidades de que esta moneda no sea lo que debería.