Fin del Patrón Plata

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Hay muchas entradas en este blog referentes a la plata  y, específicamente, sobre el tema de cabecera: Fin del patrón plata

https://moneditis.com/2020/12/04/oro-y-plata-confiscados/

https://moneditis.com/2020/10/01/endgame-plata-monetaria-sedar/

En este enlace aparecen más detalles   https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/el-crimen-del-73-el-gran-robo-de-la-desmonetizacion-de-la-plata-en-eeuu.1419219/#

“Contrariamente a la creencia popular, el patrón oro no es la forma natural del dinero metálico, sino un invento del Banco de Inglaterra para fijar una unidad de cuenta estatal exclusivamente en oro. Hasta 1844 lo que imperó en el mundo fue el polimetalismo, dinero físico de diferentes metales, dominado, evidentemente, por el oro y la plata.”

“Catastróficas consecuencias para los tenedores de plata. La relación oro-plata pasó de 1:15 en 1870 a 1:40 en 1900, es decir, una pérdida superior al 50% de su poder adquisitivo. Y beneficios brutales para los propietarios de oro, en especial los mineros californianos. Que, lejos de ver cómo el oro se devaluaba por causa de la mayor oferta, vieron su valor multiplicado.

Curiosamente, la ley fue introducida por el senador John Sherman (luego secretario del Tesoro, 1877-1881) y se aprobó casi en secreto en el Senado el 9 de enero de 1871 (36 a 14), pasó a la Cámara de Representantes, donde expiró al disvolverse el Congreso en marzo de 1871. Reintroducida en diciembre de 1871 y abril de 1872, sin éxito, y fue devuelta al Senado en enero de 1873, donde Sherman logró, por fin, que fuera APROBADA SIN VOTACIÓN REGISTRADA. Firmada por el presidente Ulysses Grant el 12 de febrero, entró en vigor el 1 de abril de 1873 (el día de los Inocentes en el mundo anglocabrón), pasó desapercibida debido a la suspensión de pagos originada por el crash de 1873.

No fue hasta 1875 que se empezaron a dar cuenta de las consecuencias. Al parecer nadie se dio cuenta de que estaban desmonetizando, de facto, la plata.

Finalmente, en 1900 se adoptó legalmente el patrón oro en los EEUU (Gold Standard Act). El dólar dejó de definirse como un real de a ocho español (24,1 g de plata pura), según estableció la Coinage Act de 1792 (con una relación respecto al oro de 15:1, incrementada a 16:1 en 1834), y se fijó en 1,5046 gramos de oro. Un dólar de plata dejó de ser un dólar para convertirse en un lingote circular cuyo valor se expresaría en dólar-oro.

La calderilla de plata (de medio dólar para abajo), aún perviviría hasta 1965.”

De este documento https://www.jstor.org/stable/2937754?read-now=1&seq=4#page_scan_tab_contents

Moraleja: Siempre pierden los mismos, por lo que esta vez es poco probable que sea diferente, por lo de WallSteetSilver y tal   https://moneditis.com/2021/01/28/slv-reddit-wallstreetbets-thehappyhawaiian-silver-futures/    aunque no perdamos la esperanza  😉

The Club of Rome” was a think tank of scientists, economists, industrialists and international officials who have questioned the future of our societies and the “limits of growth”. This was the title of their report published in 1972, the result of four years of studies, analyzes and forecasts. The 1972 report announced a very worrying future for humanity and foresaw the collapse of our society by 2030.

This report translated into 37 different languages has been sold to 12 million copies. It was the Bible of our governments after the strong growth of the 30 glorious post-war years.

In 2012, a second report produced by the same actors, using the same methodology as the first one with updated data benefiting from the most modern computer tools, was made public. This report arrived exactly at the same result as that of 1972. It still provides for the collapse of the present society for 2030.   The countdown began 45 years ago, and there are only 12 years left.

The table below shows the global reserves of raw materials and the date of their depletion.  If you look for the Silver, resources were supposed to be depleted by 2020.

There will always be silver, but the ore content will be lower and therefore more expensive to extract.  As for silver sleeping on the ocean floor, prices will have to go up a lot to make it profitable to open mines at great depth.”

https://www.silver-phoenix500.com/article/corner-silver

P.S.   https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/las-mayores-transferencias-de-riqueza-se-producen-en-los-cambios-en-el-sistema-monetario-y-el-proximo-esta-cerca.1293198/

La Historia tiene muchos fatores pero el mas relevante por sus consecuencias es, en mi opinion, el monetario y este no puede ser comprendido sin la funcion de los metales preciosos en el.

Como ejemplo, en la guerra franco-prusiana, si nos fijamos en sistema monetario, supuso un paso fundamental en el fin de la plata como patron monetario:

Al exigir Prusia unas indemnizacion de guerra altisimas y solo aceptar oro como pago (hasta entonces siempre se había pagado en oro y plata). Este hecho revento la ratio oro/plata al obligar a cambiar plata por oro para poder satisfacer las indemnizaciones de guerra. El cambio en la ratio oro/plata supuso que los paises con patron bimetalico no pudiesen mantener el cambio obligandoles a pasar al patron oro, lo que llevo a que la ratio aumentase aun mas a favor del oro. Como se puede ver en este grafico supuso un punto de inflexion en la ratio oro/plata que se tradujo en una transferencia de riqueza brutal de quienes tenian plata que vieron reducido su poder adquisitivo, a quienes tenian oro que lo vieron aumentado:

Los cambios territoriales derivados de la guerra apenas tienen consecuencias pero el abandono de la plata supuso el empobrecimiento de aquellas partes del mundo donde tenian patron plata (Asia y Rusia principalmente) y de la gente que tuviese plata como forma de ahorro (el ciudadano de a pie) provocando la mayor depresion economica hasta el momento:
Gran Depresión (1873-1896) – Wikipedia, la enciclopedia libre

Las consecuencias de un cambio de patron monetario son mundiales y sus efectos se siguen notando a dia de hoy (mientras que el hecho de que Alsacia y Lorena sean francesas o alemanas sea, en comparacion, irrelevante pese a ser lo que normalmente se fija la atencion en las clases de historia). Un cambio monetario supone un cambio en las reglas de juego geopolitico y economico que condiciona al resto de variables

Efimok II / ефимок II

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Aquí  https://moneditis.com/tag/efimok/ lo publicado hasta ahora en este blog al respecto

https://moneditis.com/2019/09/14/vuelta-al-cole/

https://moneditis.com/2018/12/05/efimok-ефимок-1655/

Y aquí otros dos (2) ejemplos

Russia Efimok 1655 Double Date Counterstamped on Zeland Thaler 1649; Silver, VF-XF        Ningún detalle en la descripción; ¿encapsulado?

https://katzauction.com/lots/view/1-3HZTSL/russia-efimok-1655-double-date

Russia 1 Rouble 1654 -1659 Overstruck Collectors Copy  Silver 25,3g.; Alexey Mikhailovich 1645-1663; VF

https://katzauction.com/lots/view/1-3HZTSH/russia-1-rouble-1654-1659-overstruck-collectors-copy

Resello sobre Patagón ¿falso? o resello falso o… En este si leemos el peso, muy por debajo de los 28 gramos y pico, pero poco más

¿Y si el primero mostrado fuera también falso?

P.S. Subasta RareCoins – Moscú  

https://ru.bidspirit.com/ui/catalog/auction/rarecoins/11424/1?lang=ru

Muchos lotes sin vender y bastantes lotes retirados (sólo en página rusa)

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=4151&cid=&pg=2&so=1&search=&s=1

P.S.II Interesantes comentarios sobre falsificaciones en el mercado

Yo diría que hay que tener cuidado hasta en las subastas. Es verdad que son grandes profesionales, pero no se puede saber de todo.
Me gustaría citar un ejemplo reciente de una prestigiosa casa española que subastó en julio la moneda de la foto y se remató en 220 euros.
estados-unidos-1-dollar-1868-6172637-O.jpg

Para mí es una falsificación. Tiene detalles claros y conocidos como la “I” fantasma de la palabra América, o el reborde que se ve en la parte alta de la corona.
Pero si vemos determinadas letras como el hueco interno de la última “A” de América, nada tienen que ver.
Cuando están desgastadas es más difícil ver las cosas.
Aquí un aviso a navegantes de NGG con la foto de una falsificación:
40. 1868 Gold Dollar | NGC
39_1868 Gold Dollar_full-1.png

Y aquí la foto de una genuina:
1868-g-1-ms66-pcgs-the-6291409-O.jpg

Todo esto es mi opinión, por supuesto.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-289

Yo he visto muchas veces monedas de 4 y de 8 escudos de oro por debajo de spot y tardar dias en venderse en repesca e incluso no venderse y volver a salir a la siguiente subasta, tambien muchas monedas tipo 100 escudos de isabel II no venderse a spot y quedar dias en repesca.

Yo me he llevado asi muchas monedas, de llevarme algo y decir ya que me llevo eso pues aprobecho y le meto algo mas a la factura para que me haga media con el envio.

Te hablo de hace un año, ahora mismo esta saliendo todo carisimo, es mejor ni mirar para no acabar picando como dice el otro compañero putabolsa.

Pero yo creo que ya fuera de que la gente quiera oro y plata hay otras razones por las que todo se esta vendiendo muy caro pues no es solo en metales esta pasando en muchos otros negocios.

Yo crio pajaros raros y algunos años me cuesta venderlos, este año han volado ( nunca mejor dicho ) mas caros que nunca y casi todos a pajarerias que son gente que nunca me compran a mis precios.

En moneda antigua los lotes de monedas se estan vendiendo a unos precios que da miedo mirar, no entiendo nada pues apenas tendra margen el que luego vaya a revender.

Entonces lo que yo pienso es lo siguiente, esto es un canto del cisne muerto, muchos negocios se estan viendo en las ultimas, con la mierda del virus no pueden aprovisionarse de material que en condiciones normales conseguirian a unos precios muy inferiores y ya en una ultima esperanza intentan comprar cosas al precio que sea aunque el margen sea ridiculo por que estan los pobres que no saben ya ni que hacer para poder vender algo y conservar el negocio.

Esta es mi opinion sobre lo que esta pasando ahora mismo con todo en general.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-290

Yo de esto se mucho mas que nadie del foro, no por nada si no por que estuve muy metido en este mundo. Estuve muy cerca de montar una numismatica, tenia ya el local incluso buscado, era una antigua joyeria que ya tenia las medidas de seguridad casi al dia y no requeria inversion.

No puedo contar ni la mitad de lo que se, en primer lugar por que literalmente me juego como poco una buena paliza o que me llame alguien que vea esto y me diga cuatro cosas, tampoco tengo ganas de historias con nadie.

Pero dentro de lo que se puede contar vamos a contar cuatro cosas muy por encima.

En primer lugar en moneda griega tengo varios conocidos muy metidos en este mundo que me aseguran que un tanto por ciento acojonante, hablo de mas del 80% de las monedas de calidad que se venden hoy en dia no son originales, estando yo en convenciones han llegado Italianos con maletines cargados de copias entre 60 y 200 euros de tetradacmas que eran identicos a los originales, enseñaban fotos con troqueles de tetradracmas y de otras monedas y las fotos eran de habitaciones enormes llenas de punta a punta de troqueles.

Estando yo con una mesa montada de moneda antigua en varias convenciones de monedas he visto como en los stand mas cercanos que eran de reconocidos copistas y que vendian su material como copias llegaban gente importante en horarios de poco transito y se hacian tratos., no eran gente top pero si eran gente que podrian estar en segunda division por poner un ejemplo.

A mi me han ofrecido comprar aureos a 1000 euros que tenian ese precio por ser unicos, es decir, se hace un aureo, se rompe el troquel y unicamente queda tu aureo, esto tambien se hace con denarios y con otro tipo de monedas, esos aureos luego con un certificado pueden llegar a valer cinco veces mas como poco, si es un aureo especial puede llegar a los 30.000 o 50.000 euros, un denario imagina que te lo venden a 300 o 400 pero ese denario vale 4000 o 5000 euros. Esto eran gente que llegaban con maletines llenos de este tipo de moneda, normalmente era un italiano el que aparecia con estos maletines, italiano diferente al de los tetradracmas.

En moneda medieval española hay varios especialistas y sus copias en caso de que quieran hacerlas unicas son imposibles de detectar, la unica manera de poder detectarlas es que se hagan varias monedas del mismo cuño y conforme van saliendo al mercado darte cuenta de que son clones acuñados, si fueran fundidos si pueden llegar a reconocerse por un ojo experto.

Casi todos los talleres estan por el sur de españa, casi todos estan operando de forma legal, pero hay otros que son como las reliquias, sabes que estan, sabes que esisten pero no hay manera de saber quien tiene ese taller, por ejemplo el famoso taller de las cabezas de san juan, nunca he llegado a saber nada de su dueño, debe de ser un tio muy listo con un bajo perfil y con clientes ya buscados, se sabe que esiste desde hace años pero nadie sabe nada de el.

Luego estan los bulgaros, especialistas en moneda romana y en arqueologia, casi todo lo que se vende hoy en dia es de de ellos, hacen entalles en piedras naturales que venden a 40 euros que luego pueden como poco triplicar su valor con un certificado.

Para el que tenga interes os dejo esto, es muy interesante, haceros una idea de que con la moneda pasa lo mismo que con lo se cuenta aqui, estos hablan de arqueologia pero en realidad es casi el mismo mundillo.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-291

Estoy de acuerdo con lo que Notrabajo34 explica: el negocio del falsificador está en el margen, y el oro deja poco margen a no ser que falsifiques monedas de poco peso y gran valor numismático, como áureos o monedas medievales. Yo he visto alguna moneda de 8 escudos falsa, pero son la excepción, y alguna catalogada como falsa de época, que, efectivamente, era falsa, aunque es dificil saber si “de época” o elaborada en los años 70 del siglo pasado.
El gran negocio de la falsificación está en falsificar monedas de plata con alta demanda numismática, especialmente tetradracmas y reales de 8 (tanto macuquinos como de cordoncillo), y bronces romanos, concretamente sestercios.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/oro-y-plata-post-oficial.1307819/page-292