real deaocho

2022 Mirada Atrás

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Enlace a mi tienda en ebid. Iré subiendo más moneditas de mi colección

https://stores.ebid.net/moneditis

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S´acaba el 2022, por lo que siempre es conveniente echar un vistazo atrás…

Aquí    https://moneditis.com/2022/01/02/02-01-2022-o-01-02-2022/    empezó el 2022

Y aquí terminando  https://moneditis.com/2022/12/25/feliz-navidad-y-prospero-ano-nuevo-2023/

Personalmente creo que el 2023 viene torcido a nivel económico-social pero como no hay mal que cien años dure, a partir de 2025 veremos qué tal. Ni que decir tiene que la película se contará dependiendo de como la vea cada cual, por lo que la visión general no tiene por qué ajustarse a las infinitas particularidades. Aunque esta entrada es una mirada atrás al 2022, nunca está de más preguntarse por el devenir, cercano o lejano. 

https://moneditis.com/2022/01/16/2022-resolutions-2/

Resolutions = propósitos

En el 2022 superamos una situación sanitaria complicada (covid19) ¿qué se nos vendrá encima este año?

Subastas a principio de año, monedas rusas,  https://moneditis.com/2022/01/28/%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%82%d1%8b-monedas-rusas-2022/  centenito   https://moneditis.com/2022/02/05/50-pesos-oro-mexico-1944-estudio-conclusion/   fuerte comienzo, mantenido posteriormente con naufragios, convenciones…

https://moneditis.com/2022/05/13/gibraltar-numismatico-v/ monográfico en cinco (5) partes sobre las emisiones gibraltareñas 

La Digital World Money Fair 2022, con entradas múltiples  https://moneditis.com/2022/02/24/world-money-fair-2022/

https://moneditis.com/2022/03/12/plata-marzo-2022/  análisis metalero con interesantes enlaces

https://moneditis.com/2022/04/08/authentication-and-analysis-of-goldwork/  monográfico sobre el oro Au

Diversas intervenciones y/o colaboraciones en diversos canales  https://moneditis.com/2022/04/14/private-bullion-numismatica-inversion-salvaguarda/   sobre inversión en metales y diversos puntos de vista

https://moneditis.com/2022/06/12/introduccion-8-reales-dragon-oro-plata/   amena presentación de introducción a los reales deaocho / 8 reales

Y moneda falsa, platino, columnarios, 2 euros conmemorativos, subastas, Serra…

https://moneditis.com/2022/07/23/historia-y-arqueologia-maritima-entre-espana-y-america/

Tras el veranito y el sistema naval del Imperio Español (s. XVI)   https://moneditis.com/2022/08/20/sistema-naval-del-imperio-espanol-en-el-xvi/  la recta final

https://moneditis.com/2022/09/11/5-rublos-alejandro-iii-5-%d1%80%d1%83%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%b9-%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%81%d0%b0%d0%bd%d0%b4%d1%80%d1%8c-iii/  5 rublos de Alejandro III oro

https://moneditis.com/2022/09/24/%d0%bf%d0%b0%d0%bc%d1%8f%d1%82%d0%bd%d1%8b%d0%bc-%d0%b8-%d0%b8%d0%bd%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%bc-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%82%d0%b0%d0%bc-monedas-c/   base de datos de emisiones de moneda rusa conmemorativa en metales preciosos y no

https://moneditis.com/2022/10/08/bullion-falso-fake/  falsificaciones de monedas de inversión / bullion con múltiples vídeos / métodos de detección y extracción de parámetros diversos

https://moneditis.com/2022/10/23/falsos-reales-de-a-ocho-birmingham/   falsos reales de a ocho en Birmingham con documento de época en pdf

https://moneditis.com/2022/11/05/%d1%80%d1%83%d0%b1%d0%bb%d1%8c-1752-rublo-1752/  rublo catalina 1752 + análisis de agua marina + convención numismática en Antequera

¡Se me han acumulado muchas entradas! ¿Parece mentira lo que da de si un año! 😉

Para ir finalizando y sin poner todas las que son aunque si que son todas las que están (entradas)

https://moneditis.com/2022/12/01/20-marcos-alemanes-oro-falsos-o-no/   una de varias colaboraciones de Mr. X

https://moneditis.com/2022/12/17/resellos-contramarcas-en-reales-de-a-ocho-iv/   vídeos solicitados y enviados de Aureo; cuatro (4) enjundiosas entradas con información proveniente de varias fuentes

También podéis ir desplazando desde la última entrada del blog (esta) hacia abajo e ir saboreando / deleitándoos de lo que ha dado de si este 2022 en términos (los míos) numismático-económico-intrínseco-galáktikos  🙂  ¡Cuidaos! 

P.S. Sencilla explicación

Y no; no pretendo quitaros las ganas de «bibir». Hay que estar preparado, información mediante, ante lo que puede, o no, acaecer.

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Agosto canicular 8 reales III

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Aquí https://moneditis.com/2018/07/28/agosto-canicular-8-reales-i/   y aquí   https://moneditis.com/2018/08/07/agosto-canicular-8-reales-ii/    las dos (2) anteriores entradas. Esta es la última relativa a subastas veraniegas internacionales.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&lot=4233175

WEST INDIES. Treble Island Countermark. Martinique-St. Kitts-Tortola. 1/4 Dollar, ND (ca. 1805-24). PCGS GOOD-04 Secure Holder.
KM-18(for «TIRTILA» basic type), cf.KM-4(for «S» basic type); KM-25(for crenated edge); cf.Prid-23 for C/M combination. 5.79g. Cut from and countermarked on a Spanish colonial bust type 8 Reales of Charles III of indeterminate mint with the last digit of the date «8» visible. Since the first mutilation of this piece was prior to any possible date ending with an «8» for Charles IV the attribution to Charles III is certain. The original cut by crenated edge occurred in Martinique by authorization of the British Administration in 1797 and valued as 2 Shillings 3 Pence. This piece then traveled to St. Kitts, where it was flipped over and countermarked with four «S» stamps by a decree in 1801, giving it the same circulating value on that island. A final countermark «TIRTILA» (Type III) was then applied on Tortola between 1805-24. The most interesting fact about this piece is the highly unusual presence of a fourth «S» on the reverse. The normal application of the «S» countermarks was to each corner on the cut 1/4 Dollars while the present example has an additional «S» in the center. This is the first example that this cataloger can recall seeing either in reference material or auction catalogs where a cut 1/4 Dollar displayed an additional «S» countermark in the center and as such should be considered EXTREMELY RARE. Missing from Pridmore, Roehrs, Gordon, Ford, Gibbs, Patterson, Byrne, Whetmore and Peltzer collections. Though missing from all of these famous old time collections it should be mentioned that Pridmore had a single 1/4 Dollar example where it had the «S» countermarks in their normal locations at the corners with an additional «S» on the reverse in one corner. Pridmore also had a 1/8 Dollar with four «S» countermarks similar to the present example. A real treat for the advanced collector of cut and countermarks or West Indies. VF details on the Tortola countermark, good detail on «S» countermarks, all with dark gray toning. A fascinating, well traveled piece.
PCGS GOOD-04 Secure Holder.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&lot=4233121

Estimate: 3’000 USD   |   Starting price: 1’800 USD

SPAIN. 8 Reales, 1728-SP. Philip V (1700-46). PCGS MS-63 Secure Holder.
KM-336.3; Cal-Type 161#938; Dav-1697. Well struck and centered, with attractive and pervasive dark gray toning. A choice example of this scarce type worthy of a strong bid.
PCGS MS-63 Secure Holder.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157231

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157231&lot=4234006

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157231&page=3

También Guatemala, Lima…Como véis, en agosto también hay «vida numismática», con alguna que otra pieza que sale rara vez a subasta. Habrá que estar atento.

P.S.

Agosto canicular 8 reales II

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De aquí  https://moneditis.com/2018/07/28/agosto-canicular-8-reales-i/

Seguimos en Heritage

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5071&category=156255

Desde Australia

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5077&category=156605

AUSTRALIAN Proclamation Coins – Monedas de proclamación australianas

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5077&category=156605&lot=4225733

Stack´s Bowers (USA) http://www.stacksbowers.com/Pages/Home.aspx

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157223&lot=4232135

BOLIVIA. 8 Reales Royal, 1655-P E. Philip IV (1621-65). NGC VF Details–Holed.
27.10 gms. KM-R21; Laz-144. Well struck with good definition of the design features which include three very clear dates. Nearly complete legends on the obverse with portions of the tops of letters at about 9 o’clock off the flan, while the reverse boldly displays the King’s name and ordinal with some of the remainder off the flan. Mostly bright gray with deep toning in the recessed areas. Holed, as most are, although quite neatly done and therefore of little detraction to the overall appearance.
NGC VF Details–Holed.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157223&lot=4232237

CURACAO. 3 Reaals (18 Stivers or Guillotine), ND (ca. 1800-01). PCGS Genuine–Tooled, Fine Details Secure Holder.
6.60 gms. KM-7; Prid-pg. 251 Fig. 25; Scholten-1368a. «Star» or Rosace of five petals countermark applied to reverse of a cut 1/4 Dollar with crenated edges of 1793-MoFM bust 8 Reales of Charles IIII(IV). During the governorship of J. K. Lauffer small silver coinage was obtained by cutting whole Spanish Dollars into quarters. A quantity of 7,000 Dollars were cut into equal parts by goldsmith H. J. Hoyer and were declared current at 3 Reaals or 18 Stivers. The local name given to these as referred to in public notices was «Guillotinos». A public notice of 3rd March 1801 warned against forgeries. VERY RARE and very interesting, much more so than the later more common British occupation issues of cut 1/5 Dollars. It should be noted that the indent on the reverse next to the date is identical to the example plated in Fred Pridmore’s ground breaking work «The Coins of the British Commonwealth of Nations Part 3 West Indies». The countermark is well placed and bold. Though the holder indicates tooling this is not accurate, numerous scratches are present on both the obverse and reverse from long ago now toned over. The date and KM number listed on the PCGS insert are incorrect. Dark gray to charcoal toning throughout with hints of blue that pop out when tilted in the light. Another treat for the specialist of West Indies cut and countermarked issues. Countermark VF Details, host coin
PCGS Genuine–Tooled, Fine Details Secure Holder.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&page=4

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&lot=4232881

JAMAICA. 6 Shillings 8 Pence (Dollar 8 Reales), ND (Act of 18 November 1758). PCGS VF-35 Secure Holder.
KM-8.2; Prid-4. Bi-facial floral «GR» countermark well applied to centers of a 1755 Mexico 8 Reales (KM-104.2). Lovely mottled old envelope tone displaying hues of blue, sea foam green and rose. A lovely example with good eye appeal. Countermark VF Details, host coin
PCGS VF-35 Secure Holder.
From the Cardinal Collection Educational Foundation.#1 PCGS Registry Set of «World Coins Circulating in Early America».

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&lot=4232908

ERROR VTRUQUE

Highly Important UTRUQUE Error Legend Variety
MEXICO. 8 Reales, 1746-MF. Philip V (1700-46). NGC VF-35.
KM-unlisted; Gilboy-unlisted. EXCESSIVELY RARE error variety with «UTRUQUE» instead of «UTRAQUE» on the date side. Well struck with contained wear over the higher devices defining the designation and mild adjustment marks on the shield. A premium example for the assigned grade with problem-free surfaces. The discovery piece of this little known and excessively rare variety, which remains unlisted in the Krause and Gilboy reference work. Spelling errors are not unknown for the Spanish Colonial pillar series of 8 Reales with the Potosi 8 Reales 1768 PTS-JR with spelling error «URTAQUE» instead of «UTRAQUE» (6-7 known examples) and the Lima 8 Reales 1771 LM-JM with the error «HIAPSN» instead of «HISPAN» (around 12-15 examples known) the most noteworthy. Both are duly considered as key issues to complete their respective series. The present coin’s rarity propels it into an entirely different level of desirability: only 3 examples are known, one of which is likely impounded for a long time in a private U.S. collection. The present offering thus represents a very rare opportunity to acquire the rarest issue amongst the Mexican pillar 8 Reales (and the key to complete a set of this ever-popular series).
NGC VF-35.
Ex: Darwin Palmer Collection.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&page=5

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5086&category=157228&lot=4233021

Estimate: 10’000 USD   |   Starting price: 6’000 USD

PERU
Magnificent Lima Pillar Dollar
PERU. 8 Reales, 1762-L JM. PCGS MS-65 Secure Holder.
KM-A64.1 (marked A64.2 on slab); Gil-L-8-14B; cf.El-14; Cal-Type 96#837; FC-13b. Single finest certified of the type on the PCGS population report. Variety with dots above both mintmarks. Strong repunch of the 7 and 6 in date. Highly lustrous satiny surfaces with attractive steel gray toning and a nice cartwheel effect, a piece with great eye appeal in this much sought after lofty grade. A spectacular example destined for the finest of cabinets.
PCGS MS-65 Secure Holder.
From the Cardinal Collection Educational Foundation.#1 PCGS Registry Set of «World Coins Circulating in Early America».

Seguimos en la tercera y última entrada

P.S.

8 Reales 1803 Lima FALSOS

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Estos ocho reales limeños de Carlos IV 1803 tienen toda la pinta de ser falsos, en el sentido de no haber sido acuñados por la Corona Española sino, muy probablemente, por los hijos de la Gran Bretaña en Birmingham y/o Sheffield

Comenzando por el peso, bastante escaso, denominador común en estas falsificaciones «british». Así se ahorraban unos peniques en material…

Tanto el anverso como el reverso presentan un pronunciado desgaste, no pudiéndose apreciar gráfila alguna en anverso y machacada en reverso. Busto y leyendas descentradas, con alguna peculiaridad habitual en los tipos y en los castillos en reverso en estas «imitaciones».

Canto «cantarín»

A falta de XRF y con la debida cautela/prevención, yo diría que es un real de a ocho falso «fabricado» por los británicos para comercio internacional de la época, más habitual en las cecas de Lima y Potosí por mi experiencia.

Y si, amigos, ¡ha llegado el verano! (climatológicamente hablando en España), por lo que se imponen el relax y las lecturas atrasadas, entre otras cuestiones pendientes. Así pues, este blog se relaja hasta el 15 de septiembre con entradas esporádicas sobre moneditas…aunque no sólo 😉

Reales de a ocho / 8 reales / Pieces of eight

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Repaso veraniego / Summer review / Перечитывая летом

https://moneditis.com/2014/10/20/real-de-a-ocho/

https://moneditis.com/2014/10/22/real-de-a-ocho-ii/

http://www.bbc.co.uk/ahistoryoftheworld/objects/JO391t6cRtGxstjbE4EEmg

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_dollar

http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/real-ocho.html

8 reales Santiago (de Chile) 1786 falsa/copia/ de época/moderna

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Han pasado por mis manos un par de 8 reales ceca de Santiago del año 1786 y tras examinarlas detenidamente y pasarlas por el XRF, ambas parece que son falsas, aunque probablemente de distintas procedencias.

La moneda de la izquierda (número 1) tiene una pátina-suciedad con «pinta lejía» bastante curiosa.

La de la derecha (número 2) tiene un aspecto excelente. Campos perfectos, buen detalle…

s de CAROLUs más pequeña en ambas. Gráfilas, armaduras, laureles…aparentemente normales

El reverso de la 1 con desgaste irregular y leyenda con distintos tamaños

El reverso de la 2 con mayor «aplomo», más «cuajado» aunque con un desgaste en el castillo del 4º cuartel (inferior) diferente.

Cartelas y columnas en ambos reales deaocho de aspecto similar. Pesos de ambos en el entorno de los 26,75 g (26,73 el 1 y 26,79 el 2). Diámetros ajustados a la norma.

Canto de la moneda nº 1

Canto de la moneda nº 2

Cantos de hechura similar; el de 1 «arañado». Sin solapamientos en cadeneta a 180 º  https://moneditis.com/2013/11/05/8-reales/

En el XRF de la primera moneda hay datos que me hacen pensar en una acuñación de Birminghan/Sheffield (falsificaciones del «British Empire» allá por mil ochocientos y pico – 1850 para su introducción en el comercio del opio, aunque no sólo, con China)  https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio  al contener poca plata en la aleación https://moneditis.com/2015/03/10/8-reales-de-busto-de-subasta-falsos-i/ ,  http://ler.letras.up.pt/uploads/ficheiros/11178.pdf ,  http://www.imperio-numismatico.com/t92154-comprar-8r-falsificados-por-los-ingleses  ,  https://www.coincommunity.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=68671

El XRF de la segunda moneda denota una falsificación actual por su contenido en metales traza de amplia utilización en joyería en la actualidad (Rh), congruente con el aspecto/líneas de acuñación.

http://www.maravedis.net/imagenes/carlos3/8%20Reales%20Santiago%201786%20DA.jpg

Imágenes de supuestos 8 reales de 1786 Santiago auténticos del mismo año

http://www.catalogodemonedas.es/?q=catalogo/monedas/moneda/7817

Con mismos desgastes y detalles.  ¿Serán todas falsas? ¿Verdaderas? ¿¿¿¿????

Cuanto más te adentras en los detalles, menos importancia le das al conjunto.

Reales deaocho varios

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Este no me gusta por distintos motivos. Leyendas (VTRAQUE VNUM y Mº), gráfilas, corona real sobre columna desplazada…No veo el canto

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3225&category=65694&lot=2687667

Y este tampoco (originalmente sin foto). Ni las leyendas, ni el busto, ni…¿el canto?

1

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3225&category=65694&lot=2687668

Este ademas tiene las ventanas de los castillos del escudo de reverso redondas…mala señal (originalmente sin foto)

2

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3225&category=65694&lot=2687670

Y este…este os lo dejo a vosotros (originalmente sin foto)  😉

3

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3225&category=65694&lot=2687716

Agradezco a Aureo su rapidez y profesionalidad a la hora de enviarme las fotos solicitadas. Otras casas de subasta no se dignan responderme…¿será por algo?

Por último, insistir en que tan sólo expreso mis dudas con respecto a las monedas anteriores. Para confirmarlas (mis dudas) sería necesario, al menos, un XRF.

¡Tened cuidado ahí fuera!

8 reales subasta Cayón Febrero

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Aquí el catálogo en pdf:  http://www.quickpx.com/auctions/cayon/cayon2/CayonFeb17.pdf

Y aquí en sixbid:   https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3249

Bonitos redondos, variados duros de Fernando VII, segovianos, macuquinos raros de Cuenca…Variedad y exclusividad. Aquí os dejo alguno, sin valorar nada más del conjunto, como si de un museo se tratase.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3249&category=66701&lot=2715679

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3249&category=66701&lot=2715680

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3249&category=66700&lot=2715558

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3249&category=66700&lot=2715561

Y como siempre, ¡tened cuidado ahí fuera con las falsas…que haberlas, «haylas»!

ps Hecho de menos todos los cantos y algunos pesos, sobretodo en monedas caras…¿razón para la omisión? Pensemos ¿mal?, jeje… 😉

psII  Algunas de las monedas de esta subasta me suenan de otras no muy alejadas en el tiempo, aunque no se cita procedencia en la mayoría de los casos…

Subasta 20 Ibercoin 22 de octubre

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Ayer todo el día «liao». Por la mañana examinando lotes en las oficinas de ibercoin en Madrid, c/ Francisco Gervás 14,

345

Lote 311: Felipe II Ducatón 1582 Milán 28,61 g 300 € Adjudicado por 460 € + 18 %

1

Lote 3117 adjudicado en 110 € + 18 %

y por la tarde en el Hotel Meliá Castilla, en la c/ Capitán Haya 43

2

adjudicándose el lote 437 al cartón 22, o sea yo, por 70,80 € según dice mi factura.  8 reales 1784 Potosí PR. Son los que aparecen a continuación

8R1784lot437

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707&lot=1926168

que comparados con esta otra vendida el 3 de diciembre de 2014 también por Ibercoin

8R1784lot3405Dic14

http://www.acsearch.info/search.html?id=2249682

da que pensar. Quizá mismos cuños / troquel de anverso por exceso de metal en cuello del rey, grafía, rotura en S de CAROLUS…o clon / copia / falsificación. También reverso excepto vano de acuñación. El XRF aclarará el dilema.

Aquí os dejo catálogo y precios realizados.

http://www.ibercointienda.com/images/iberphil/dig/catpdf/ibercoirn20.pdf

http://www.ibercointienda.com/images/lotes_pdf/Numismatica%2022%20Octubre%202015.pdf

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707

psI: Puesto que Cayón, Martí Hervera y Vico me prohíben comprar en sus subastas (ya sabéis por qué lo hacen), siendo los que mandan en la AENP y a la espera de que cumplan sus amenazas de denuncia, sigo y analizo subastas de otras casas que me permiten acceder y comprar 8 reales.

psII:       17-LOS 8 REALES DE MÓDULO GRANDE DE POTOSÍ

http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_k2&view=item&id=289:17-los-8-reales-de-m%C3%B3dulo-grande-de-potos%C3%AD

psIII: Muy probable clon en la próxima subasta de Vico detectada aquí http://www.imperio-numismatico.com/t101792-posibles-8-reales-segovianos-falsos-felipe-iv#919522

psIV: https://moneditis.com/tag/xrf/

psV: http://www.imperio-numismatico.com/t37371p84-debate-numismatico-interesante#919837

psVI: http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-oficios-de-la-cultura/oficios-cultura-grabador-moneda/1236501/

psVII: Más posibles / probables clones segovianos de Cayón y Martí Hervera   http://www.imperio-numismatico.com/t101938-nuevo-caso-otra-vez-8-reales-segovianos-1660#920694

psVIII: ¿Se acerca la Navidad, hay montones de subastas numismáticas y los subasteros aprovechan para sacar todo su material? Parece que si 😉

psIX: http://www.imperio-numismatico.com/t101076p72-subasta-de-ibercoin-el-22-de-octubre-de-2015

Desde la ignorancia lanzo mi pregunta ¿puede un defecto en el cuño producir en serie monedas con los los mismos  excesos de metal?
Un saludo.

No. A «grosso modo», los excesos de metal se producen al aplicar cuño / troquel sobre el cospel caliente una vez pasado por la cerrilla (cadeneta canto) y, en la operación, quedar el sobrante.

Muy probablemente esta moneda sea un clon / copia / falsificación, pero hasta que no la pase por el espectrómetro… scratch study

 psX: y último.El XRF ha confirmado la no autenticidad de la acuñación en Potosí el año 1784 de estos 8 reales. Puesto en contacto telefónicamente y por correo electrónico con Ibercoin, el responsable de numismática está de viaje hasta el lunes 2 de noviembre, por lo que a partir del martes 3 procederé a su devolución y os haré saber el proceso / disposición de esta casa de subastas. No creo que por 70,80 € se compliquen, peeeero….Falsificación devuelta
ibercoin