10 años 2021 – 3

Comenzamos esta tercera (3ª) entrada con ¿Super falsas? con diversos enlaces sobre monedas falsas y un curioso vídeo y Story of Silver , con libro repleto de datos históricos sobre la plata, sobre todo del mundo anglosajón (ya lo dice el título 😉 ) Los que no lo hayáis leído o, al menos, ojeado, aquí tenéis una segunda oportunidad

story-of-silver-silber-william-l.Descarga

https://moneditis.com/2021/07/20/8-reales-columnario-1760-mexico/ columnario de a ocho con una curiosa pátina y varios enlaces a otros monedones similares

CAROLUS III D[EI] G[RATIA] HISPAN[IARUM] ET IND[IARUM] REX

VTRAQUE VNUM PLVS VLTRA

https://moneditis.com/2021/07/30/la-odisea-de-la-plata-espanola/ con más lectura veraniega, La odisea de la plata española, en este caso en español y sobre los «ires y venires» de la plata virreinal. De lectura amena e instructiva para «plateros irredentos», y no; escrito por el mismo autor de Las leyes fundamentales de la estupidez humana, lo cual avala al autor como, al menos, consecuente y mesurado.

la-odisea-de-la-plata-espanola.-conquistadores-piratas-y-mercaderes-by-carlo-m.-cipolla-z-lib.org_Descarga

Escudos de a Ocho / Ignacio Gutiérrez Delgado revisión y comentario sobre el interesante primer libro de Ignacio Gutiérrez Delgado sobre los escudos de a ocho; Mirada atrás Verano 2021 con enlaces aleatorios, lejanos y cercanos en el tiempo, a entradas sobre el oro de Moscú, coleccionable Historia de la Peseta, aclarando conceptos y otras hierbas, Yo Julia… Subastas numismáticas verano 2021 estátera, kopeika… y macuquina falsa de remate

una_respuesta_a_la_escasez_de_plata_el_f Descarga

https://moneditis.com/2021/08/28/fraude-ceca-potosi-1649/ enlaza al documento superior sobre la falta de peso y ley en las macuquinas de Potosí a mediados del siglo XVII (rochunas o peruleras) y consiguiente escándalo internacional. ¡No os quejaréis de lecturas disponibles! ¿Falsas de subasta? N-1 con varios ¿reales de a ocho falsos? y referencia al libro de Luis Barrera Coronado sobre moneda falsa española; Numismática española e iberoamericana / Antonio Roma Valdés con libro descargable que ya no enlazo aquí directamente para no sobrecargaros con tanta literatura numismática Convención Antequera 2 Octubre 2021 convención clásica en este blog

Y finalizando este bloque en septiembre de 2021, https://moneditis.com/2021/09/26/8-reales-carlos-iii-potosi-1784-naufragio/ real de a ocho Potosí 1784 procedente de pecio, estructura disgregada y curiosa desaparición de cu (cobre), entre otras cuestiones y enlaces varios

Lo dejamos aquí https://moneditis.com/page/20/

La próxima entrada empezará en octubre de este 2021 con emisiones del Banco de Rusia

8 reales Carlos III Potosí 1784 naufragio

Posted by moneditis

Enlace a mi tienda en ebid. Iré subiendo más moneditas de mi colección

https://stores.ebid.net/moneditis

———————————————————————————————————————————–

Voy a estudiar de cerca un real de a ocho de 1784, acuñado en Potosí durante el reinado de Carlos III y procedente de pecio.

Como veis, ha perdido algo menos de 6 gramos.

Antes de entrar en materia, unos cuantos enlaces relacionados (hay más)

https://moneditis.com/2014/07/30/museo-arqueologico-nacional-fragata-mercedes/

https://moneditis.com/2014/07/28/museo-naval-fragata-mercedes/

https://moneditis.com/2016/07/28/tesoros-sumergidos-ii/

https://moneditis.com/2016/07/12/silver-coins-from-shipwreck-i/

https://moneditis.com/2016/07/23/silver-coins-from-shipwreck-ii/

https://moneditis.com/2016/08/04/silver-coins-from-shipwreck-iii/

https://moneditis.com/2016/08/15/silver-coins-from-shipwreck-iv/

Rayaduras debido a la limpieza agresiva y restos de concreciones/óxidos

Vamos con el reverso, también deteriorado con, más o menos, la misma intensidad

Como vemos, a nivel físico la moneda ha sufrido diversos procesos de descomposición metálica.

Vamos con la química (XRF incompleto)

1 Ag 98.33
2 Fe 0.42
3 Cu 0.38

¡Ha desaparecido el cobre!

Algo más de información

https://www.culturaydeporte.gob.es/fragatamercedes/dam/jcr:76b53ed1-db71-461f-944c-412eeba3938d/manuscrito-ledesma.pdf

manuscrito-ledesma Descarga

https://blogcatedranaval.com/category/pecios/

https://blogcatedranaval.com/tag/naufragios/

https://galeonesbajoelmar.blogspot.com/

https://www.wrecksite.eu/

P.S. Me parece que esos 8 reales son unos viejos conocidos…moneda FALSA en la Subasta de Soler y Llach Plvs Vltra I

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5055&lot=1006

SPANISH MONARCHY: FERDINAND AND ISABELLA

Ferdinand and Isabella (1479-1516)

8 Reales. SEVILLA. Anv.: S entre puntos – Escudo – VIII roel encima. Rev.: 6 flechas. P tumbada en campo. 26,64 grs. Este tipo se acuñó con posterioridad al reinado de los Reyes Católicos en el Nuevo Continente. Todos los ejemplares conocidos provienen de un hallazgo marino en las costas Americanas. Pátina oscura y cospel irregular. MBC. / This type was struck after the reign of Ferdinand and Isabella in the New World. All the pieces known come from a marine archaelogy find on American shores. Dark patina and uneven planchet. Very fine. AC-Tipo 581; Cal-188. Adq. Herrero – Mayo 1991.

https://www.imperio-numismatico.com/t77060p625-falsas-de-subastas

En esta entrada https://moneditis.com/2020/01/20/vico-8-reales-sevilla-falsos/ ya aparecieron

Subasta 20 Ibercoin 22 de octubre

Posted by moneditis

Ayer todo el día «liao». Por la mañana examinando lotes en las oficinas de ibercoin en Madrid, c/ Francisco Gervás 14,

Lote 311: Felipe II Ducatón 1582 Milán 28,61 g 300 € Adjudicado por 460 € + 18 %

Lote 3117 adjudicado en 110 € + 18 %

y por la tarde en el Hotel Meliá Castilla, en la c/ Capitán Haya 43

adjudicándose el lote 437 al cartón 22, o sea yo, por 70,80 € según dice mi factura. 8 reales 1784 Potosí PR. Son los que aparecen a continuación

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707&lot=1926168

que comparados con esta otra vendida el 3 de diciembre de 2014 también por Ibercoin

http://www.acsearch.info/search.html?id=2249682

da que pensar. Quizá mismos cuños / troquel de anverso por exceso de metal en cuello del rey, grafía, rotura en S de CAROLUS…o clon / copia / falsificación. También reverso excepto vano de acuñación. El XRF aclarará el dilema.

Aquí os dejo catálogo y precios realizados.

http://www.ibercointienda.com/images/iberphil/dig/catpdf/ibercoirn20.pdf

http://www.ibercointienda.com/images/lotes_pdf/Numismatica%2022%20Octubre%202015.pdf

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707

psI: Puesto que Cayón, Martí Hervera y Vico me prohíben comprar en sus subastas (ya sabéis por qué lo hacen), siendo los que mandan en la AENP y a la espera de que cumplan sus amenazas de denuncia, sigo y analizo subastas de otras casas que me permiten acceder y comprar 8 reales.

psII: 17-LOS 8 REALES DE MÓDULO GRANDE DE POTOSÍ

http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_k2&view=item&id=289:17-los-8-reales-de-m%C3%B3dulo-grande-de-potos%C3%AD

psIII: Muy probable clon en la próxima subasta de Vico detectada aquí http://www.imperio-numismatico.com/t101792-posibles-8-reales-segovianos-falsos-felipe-iv#919522

psIV: https://moneditis.com/tag/xrf/

psV: http://www.imperio-numismatico.com/t37371p84-debate-numismatico-interesante#919837

psVI: http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-oficios-de-la-cultura/oficios-cultura-grabador-moneda/1236501/

psVII: Más posibles / probables clones segovianos de Cayón y Martí Hervera http://www.imperio-numismatico.com/t101938-nuevo-caso-otra-vez-8-reales-segovianos-1660#920694

psVIII: ¿Se acerca la Navidad, hay montones de subastas numismáticas y los subasteros aprovechan para sacar todo su material? Parece que si 😉

psIX: http://www.imperio-numismatico.com/t101076p72-subasta-de-ibercoin-el-22-de-octubre-de-2015

Desde la ignorancia lanzo mi pregunta ¿puede un defecto en el cuño producir en serie monedas con los los mismos excesos de metal?
Un saludo.

No. A «grosso modo», los excesos de metal se producen al aplicar cuño / troquel sobre el cospel caliente una vez pasado por la cerrilla (cadeneta canto) y, en la operación, quedar el sobrante.

Muy probablemente esta moneda sea un clon / copia / falsificación, pero hasta que no la pase por el espectrómetro… scratch study

psX: y último.El XRF ha confirmado la no autenticidad de la acuñación en Potosí el año 1784 de estos 8 reales. Puesto en contacto telefónicamente y por correo electrónico con Ibercoin, el responsable de numismática está de viaje hasta el lunes 2 de noviembre, por lo que a partir del martes 3 procederé a su devolución y os haré saber el proceso / disposición de esta casa de subastas. No creo que por 70,80 € se compliquen, peeeero….Falsificación devuelta

moneditis real deaocho

Monedas 8 Reales Columnario Plata Ag Rusia Numismática Rublos XRF Oro Au 8 Escudos Fakes Euro €

1784

10 años 2021 – 3

8 reales Carlos III Potosí 1784 naufragio

https://stores.ebid.net/moneditis

Subasta 20 Ibercoin 22 de octubre