Holey Dollar + Dump

Circular disc with centre stamped out with the original Spanish details remaining on both sides, and the inner circle edges are over stamped with Australian markings. Obverse has a bust of Charles IV facing right, just visible on either side of the central void. On the reverse is a Spanish shield with swathed columns, just visible on either side of the void. Dimensions: Holey Dollar 37mm diameter and Dump 19mm diameter.

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http://www.migrationheritage.nsw.gov.au/exhibition/objectsthroughtime/1813-new-south-wales-holey-dollar-dump/

https://en.wikipedia.org/wiki/Holey_dollar

https://www.kuenker.de/en/archiv/stueck/110773

https://www.kuenker.de/en/archiv/stueck/117506

Algo más de 300.000 euros ambas piezas, originalmente una sola.

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Colección Numismática del Banco de Méjico

Para tirarse un par de horas admirando 8 reales macuquinos, columnarios, bustos…

http://www.banxico.org.mx/ColeccionNumismatica

«El Banco de México decidió constituir un archivo para documentar la memoria histórica de la circulación monetaria en México; así nació el área numismática dentro del Banco Central para ocuparse de la colección numismática que, construida sobre la base de un pequeño pero importante acervo de moneda virreinal donado en 1936 por el numísmata e historiador Don Manuel Romero de Terreros, se ha incrementado pacientemente a lo largo de los últimos sesenta años.

En la actualidad, la Colección Numismática del Banco de México está considerada como una de las más importantes del mundo, no sólo por su contenido que supera las 58,000 piezas entre monedas, billetes y medallas, sino por la calidad y rareza de muchas de ellas.

Esta colección es un documento vivo de la historia numismática de México, ya que está representado cada período de la misma, desde los antiguos medios de cambio utilizados en el mundo prehispánico hasta las últimas acuñaciones de circulación actual. Cuenta con una bella colección de medallas, un cada vez más completo acervo de billete mexicano y resguarda, además, un número importante de especímenes de billete extranjero procedentes del intercambio con Bancos Centrales del mundo, establecido hace muchos años.»

http://www.banxico.org.mx/ColeccionNumismatica/InformacionGeneral?execution=e3s1

http://www.banxico.org.mx/ColeccionNumismatica/Consultas?execution=e1s2#

Seleccionando criterios de búsqueda, en mi caso Carlos II y Carlos III, 8 reales plata y pulsando en detalle, al pasar el puntero por la imagen se amplía. La aplicación no permite copiar imágenes.

http://www.banxico.org.mx/ColeccionNumismatica/Consultas?execution=e2s2#

Subastas Varias

Y Duros / 8 Reales varios. Una simple observación ….

Grieta arreglada, sobrefecha, imperfecta acuñación y raro desgaste. Sin peso (masa).

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2488&category=52019&lot=2105715

Resellos y Tipos sospechosos en anverso y reverso. Campo irregular. Distinto desgaste en anverso y lyses sin detalle. Sin peso (masa). Sin detalle del canto / cordoncillo

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2488&category=52019&lot=2105764

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2488&category=52019&lot=2105800

Anverso y reverso acuñación no coincidente / desplazada con resalte a las 3 anv / 9 rev  y 28 g. de peso.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2449&category=50856&lot=2074677

Anverso: Desgaste irregular; ET IND extraños. Reverso: 6 retocado. 9 con «final feliz». Plata agria. V N  U  M                  Sin detalle del canto / cordoncillo

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2449&category=50856&lot=2074789

Reverso con capitel de columna y corona real torcida. Curiosos dígitos de fecha en reverso. Distintas pátinas de anverso o reverso o malas fotografías o distinta conservación / desgaste / tono.  Sin detalle del canto / cordoncillo

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2449&category=50856&lot=2074792

¿Oxidaciones localizadas en leyendas de anverso y reverso? Extraña marca de ceca Mº. Gráfila concluyente.  Sin detalle del canto / cordoncillo

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2449&category=50856&lot=2074795

No he mirado mucho los Carlos IV.

26,22 g. Irregular desgaste. Pátina dudosa. Sin detalle del canto / cordoncillo

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2449&category=50856&lot=2074879

Fernando VII otro día

Las monedas sin comentarios son para que vosotros los añadáis  😉

Cuidado con esto  http://www.imperio-numismatico.com/t103415p84-agencia-tributaria-catalana-vs-clientes-de-subastas-numismaticas

5 pesetas 1809 Lérida Rara

Gracias a un lector de este blog

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Peso: 23,6 g y diámetro: 39,6 mm

Y a Numismática Peiró

http://www.numismaticapeiro.net/index.php?main_page=product_info&products_id=2663&zenid=ff5e04e23619269cec97a290abefe397

05 pesetas 1809 lerida bn

Aquí tenéis estas raras 5 pesetas / duro de Lérida de 1809, en plena ocupación Napoleónica

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDUQFjADahUKEwiD_LXg1ezIAhVDPRoKHc2cDSc&url=http%3A%2F%2Fwww.historiaconstitucional.com%2Findex.php%2Fhistoriaconstitucional%2Farticle%2Fdownload%2F229%2F202&usg=AFQjCNGr4WXgX2LsCt2pnKW94dxSYn3OjA&sig2=mUkx8A049fGCvkpiWgrvKA

Interesante documento en pdf descargable. Aquí la página 3 de 21

Microsoft Word - 02_Sánchez Antoni_Art.doc

Lotes 8 reales «desalmados» en Vico

Los lotes de conjunto que siempre aparecen en subastas numismáticas, o subasteros , no admiten ningún tipo de reclamación posterior. «Desalmados» por sin alma y por falto de conciencia, además de cruel e inhumano 😦

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2295&category=46131&lot=1936991

                                   CONDICIONES PARA PARTICIPAR EN LA SUBASTA

  • Garantizamos la autenticidad de las piezas que se ofrecen en este catálogo, salvo indicación contraria.
  • En caso de que las piezas adquiridas tuvieran algún defecto no descrito en el catálogo (excepto las pertenecientes a lotes de conjunto o cartuchos de la F.N.M.T., de los que no se admitirán devoluciones ni reclamaciones), el comprador podrá devolverlas en un plazo máximo de 7 días contados a partir de la fecha de envío.    ¿No son un contrasentido estas dos claúsulas para estos lotes de conjunto?

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2295&category=46132&lot=1937010

¿Sabrán las casas de subastas algo con respecto a esas monedas de los lotes de conjunto que nosotros no sepamos pero que, pensando mal,  podamos intuir? Si pensáramos bien, ¿tendrían sentido los lotes de conjunto?

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2295&category=46132&lot=1937011

De 8 reales, que es de lo que algo puedo hablar, hay varios lotes de conjunto en esta subasta de Vico con, muy probablemente, alguna moneda falsa, copia o similar. ¿Deasalmado quien lo vende, quien lo compra o ambos? Estos lotes suelen hacerse con ellos comerciantes para «seguir dando el palo», supuestamente, una por una. 

ps Hay más lotes, que también podéis mirar vosotros

Aureo subasta Trastámara Resellos Retirados

Unos cuantos 8 reales con resellos escoceses falsos retirados

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2271&category=45661&lot=1922586

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2271&category=45661&lot=1922589

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2271&category=45661&lot=1922606

¡Y lo que te rondaré morena con el tema de los resellos!

Y hasta aquí puedo leer…

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2271&category=45661&lot=1922630

Subasta 20 Ibercoin 22 de octubre

Ayer todo el día «liao». Por la mañana examinando lotes en las oficinas de ibercoin en Madrid, c/ Francisco Gervás 14,

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Lote 311: Felipe II Ducatón 1582 Milán 28,61 g 300 € Adjudicado por 460 € + 18 %

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Lote 3117 adjudicado en 110 € + 18 %

y por la tarde en el Hotel Meliá Castilla, en la c/ Capitán Haya 43

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adjudicándose el lote 437 al cartón 22, o sea yo, por 70,80 € según dice mi factura.  8 reales 1784 Potosí PR. Son los que aparecen a continuación

8R1784lot437

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707&lot=1926168

que comparados con esta otra vendida el 3 de diciembre de 2014 también por Ibercoin

8R1784lot3405Dic14

http://www.acsearch.info/search.html?id=2249682

da que pensar. Quizá mismos cuños / troquel de anverso por exceso de metal en cuello del rey, grafía, rotura en S de CAROLUS…o clon / copia / falsificación. También reverso excepto vano de acuñación. El XRF aclarará el dilema.

Aquí os dejo catálogo y precios realizados.

http://www.ibercointienda.com/images/iberphil/dig/catpdf/ibercoirn20.pdf

http://www.ibercointienda.com/images/lotes_pdf/Numismatica%2022%20Octubre%202015.pdf

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707

psI: Puesto que Cayón, Martí Hervera y Vico me prohíben comprar en sus subastas (ya sabéis por qué lo hacen), siendo los que mandan en la AENP y a la espera de que cumplan sus amenazas de denuncia, sigo y analizo subastas de otras casas que me permiten acceder y comprar 8 reales.

psII:       17-LOS 8 REALES DE MÓDULO GRANDE DE POTOSÍ

http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_k2&view=item&id=289:17-los-8-reales-de-m%C3%B3dulo-grande-de-potos%C3%AD

psIII: Muy probable clon en la próxima subasta de Vico detectada aquí http://www.imperio-numismatico.com/t101792-posibles-8-reales-segovianos-falsos-felipe-iv#919522

psIV: https://moneditis.com/tag/xrf/

psV: http://www.imperio-numismatico.com/t37371p84-debate-numismatico-interesante#919837

psVI: http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-oficios-de-la-cultura/oficios-cultura-grabador-moneda/1236501/

psVII: Más posibles / probables clones segovianos de Cayón y Martí Hervera   http://www.imperio-numismatico.com/t101938-nuevo-caso-otra-vez-8-reales-segovianos-1660#920694

psVIII: ¿Se acerca la Navidad, hay montones de subastas numismáticas y los subasteros aprovechan para sacar todo su material? Parece que si 😉

psIX: http://www.imperio-numismatico.com/t101076p72-subasta-de-ibercoin-el-22-de-octubre-de-2015

Desde la ignorancia lanzo mi pregunta ¿puede un defecto en el cuño producir en serie monedas con los los mismos  excesos de metal?
Un saludo.

No. A «grosso modo», los excesos de metal se producen al aplicar cuño / troquel sobre el cospel caliente una vez pasado por la cerrilla (cadeneta canto) y, en la operación, quedar el sobrante.

Muy probablemente esta moneda sea un clon / copia / falsificación, pero hasta que no la pase por el espectrómetro… scratch study

 psX: y último.El XRF ha confirmado la no autenticidad de la acuñación en Potosí el año 1784 de estos 8 reales. Puesto en contacto telefónicamente y por correo electrónico con Ibercoin, el responsable de numismática está de viaje hasta el lunes 2 de noviembre, por lo que a partir del martes 3 procederé a su devolución y os haré saber el proceso / disposición de esta casa de subastas. No creo que por 70,80 € se compliquen, peeeero….Falsificación devuelta
ibercoin

8 reales falsos

Unas falsificaciones en aliexpress

http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=8+reales&catId=&initiative_id=SB_20140706081001

http://es.aliexpress.com/store/product/1782-Bolivia-8-Reales-Carlos-III-COPY-COIN/1800265_32328998195.html?spm=2114.04020208.3.122.B0ymqI&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201527_1_71_72_73_74_75,searchweb201560_9

8 reales con comentarios de UK, España, Rusia…

http://www.aliexpress.com/item-img/1731-Spain-8-Reales-coins/1767521244.html

¡Impresionante! Explorando un poco encuentras casi todo tipo de moneda reproducida / falsificada por poco más de 1 /2 euros.

8 reales 1730 Sevilla consulta

A raíz de una consulta sobre esta moneda. Peso: 26,41 g

Felipe V 1730 Sevilla

y mirando aquí http://www.acsearch.info/search.html?term=8+reales+sevilla+1730&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company=

AureoÁureo 26,92 g

1568237Martí

CayonCayón

El peso teórico debería estar entorno a 27,10 g. La primera moneda parece tener limpiado el anverso y anda un poco justa de peso. Similitudes en los pies del león con la de Cayón y con la H de PHILIPPUS en la de Aureo. R de R EX y U de PHILIPP US algo separadas. A falta de pruebas analíticas concluyentes la vamos a dejar en dudosa, junto con la de Cayón que presenta desgastes irregulares y tipografía quizá descuidada en varias letras junto con diversos fallos.