Subasta 20 Ibercoin 22 de octubre

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Ayer todo el día «liao». Por la mañana examinando lotes en las oficinas de ibercoin en Madrid, c/ Francisco Gervás 14,

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Lote 311: Felipe II Ducatón 1582 Milán 28,61 g 300 € Adjudicado por 460 € + 18 %

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Lote 3117 adjudicado en 110 € + 18 %

y por la tarde en el Hotel Meliá Castilla, en la c/ Capitán Haya 43

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adjudicándose el lote 437 al cartón 22, o sea yo, por 70,80 € según dice mi factura.  8 reales 1784 Potosí PR. Son los que aparecen a continuación

8R1784lot437

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707&lot=1926168

que comparados con esta otra vendida el 3 de diciembre de 2014 también por Ibercoin

8R1784lot3405Dic14

http://www.acsearch.info/search.html?id=2249682

da que pensar. Quizá mismos cuños / troquel de anverso por exceso de metal en cuello del rey, grafía, rotura en S de CAROLUS…o clon / copia / falsificación. También reverso excepto vano de acuñación. El XRF aclarará el dilema.

Aquí os dejo catálogo y precios realizados.

http://www.ibercointienda.com/images/iberphil/dig/catpdf/ibercoirn20.pdf

http://www.ibercointienda.com/images/lotes_pdf/Numismatica%2022%20Octubre%202015.pdf

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2275&category=45707

psI: Puesto que Cayón, Martí Hervera y Vico me prohíben comprar en sus subastas (ya sabéis por qué lo hacen), siendo los que mandan en la AENP y a la espera de que cumplan sus amenazas de denuncia, sigo y analizo subastas de otras casas que me permiten acceder y comprar 8 reales.

psII:       17-LOS 8 REALES DE MÓDULO GRANDE DE POTOSÍ

http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_k2&view=item&id=289:17-los-8-reales-de-m%C3%B3dulo-grande-de-potos%C3%AD

psIII: Muy probable clon en la próxima subasta de Vico detectada aquí http://www.imperio-numismatico.com/t101792-posibles-8-reales-segovianos-falsos-felipe-iv#919522

psIV: https://moneditis.com/tag/xrf/

psV: http://www.imperio-numismatico.com/t37371p84-debate-numismatico-interesante#919837

psVI: http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-oficios-de-la-cultura/oficios-cultura-grabador-moneda/1236501/

psVII: Más posibles / probables clones segovianos de Cayón y Martí Hervera   http://www.imperio-numismatico.com/t101938-nuevo-caso-otra-vez-8-reales-segovianos-1660#920694

psVIII: ¿Se acerca la Navidad, hay montones de subastas numismáticas y los subasteros aprovechan para sacar todo su material? Parece que si 😉

psIX: http://www.imperio-numismatico.com/t101076p72-subasta-de-ibercoin-el-22-de-octubre-de-2015

Desde la ignorancia lanzo mi pregunta ¿puede un defecto en el cuño producir en serie monedas con los los mismos  excesos de metal?
Un saludo.

No. A «grosso modo», los excesos de metal se producen al aplicar cuño / troquel sobre el cospel caliente una vez pasado por la cerrilla (cadeneta canto) y, en la operación, quedar el sobrante.

Muy probablemente esta moneda sea un clon / copia / falsificación, pero hasta que no la pase por el espectrómetro… scratch study

 psX: y último.El XRF ha confirmado la no autenticidad de la acuñación en Potosí el año 1784 de estos 8 reales. Puesto en contacto telefónicamente y por correo electrónico con Ibercoin, el responsable de numismática está de viaje hasta el lunes 2 de noviembre, por lo que a partir del martes 3 procederé a su devolución y os haré saber el proceso / disposición de esta casa de subastas. No creo que por 70,80 € se compliquen, peeeero….Falsificación devuelta
ibercoin

8 reales falsos

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Unas falsificaciones en aliexpress

http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=8+reales&catId=&initiative_id=SB_20140706081001

http://es.aliexpress.com/store/product/1782-Bolivia-8-Reales-Carlos-III-COPY-COIN/1800265_32328998195.html?spm=2114.04020208.3.122.B0ymqI&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201527_1_71_72_73_74_75,searchweb201560_9

8 reales con comentarios de UK, España, Rusia…

http://www.aliexpress.com/item-img/1731-Spain-8-Reales-coins/1767521244.html

¡Impresionante! Explorando un poco encuentras casi todo tipo de moneda reproducida / falsificada por poco más de 1 /2 euros.

Convención Valladolid y otras hierbas

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Ayer todo el día en Valladolid de Convención. Unos vinieron y otros no. Unos vendieron y otros no.

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Ya no son lo que fueron, ya sea por la crisis, ya sea por la falta de nuevos aficionados / coleccionistas, ya sea por lo que sea.

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Durante la comida chascarrillos diversos con un denominador común: expectativas a la baja en el mundo del coleccionismo. Euros y «chatarra», con todos mis respetos, se salvan, hasta cierto punto, de la quema.

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Aunque no todo parece perdido en el mundo de los metales preciosos como salvaguarda ante lo que se nos avecina; nubarrones de deuda enmarcados en la borrasca sistémica.

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Y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, de lo que estas imágenes dan fé fehacientemente, incidir en la falta de empatía / respeto / aprecio de algunas personas para con sus semejantes / congéneres y su relación con la desaparición progresiva de la costumbre de escuchar a nuestros mayores.

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Merece la pena asistir de vez en cuando a estos eventos, además de para saludar a viejos conocidos y hacer nuevos, para no desligarse del vínculo «presencial» que las nuevas tecnologías a veces no contemplan. Un 8 reales en mano poco tiene que ver con su fotografía en cuanto a las sensaciones que provoca…y el de Santiago de ayer en mano era muuyyyyy falso, querido amigo.

8 reales 1730 Sevilla consulta

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A raíz de una consulta sobre esta moneda. Peso: 26,41 g

Felipe V 1730 Sevilla

y mirando aquí http://www.acsearch.info/search.html?term=8+reales+sevilla+1730&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company=

AureoÁureo 26,92 g

1568237Martí

CayonCayón

El peso teórico debería estar entorno a 27,10 g. La primera moneda parece tener limpiado el anverso y anda un poco justa de peso. Similitudes en los pies del león con la de Cayón y con la H de PHILIPPUS en la de Aureo. R de R EX y U de PHILIPP US algo separadas. A falta de pruebas analíticas concluyentes la vamos a dejar en dudosa, junto con la de Cayón que presenta desgastes irregulares y tipografía quizá descuidada en varias letras junto con diversos fallos.

Dudas Subasta Martí Hervera 15 octubre 8 reales

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http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2256&category=45276&lot=1907936

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2256&category=45276&lot=1907940

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2256&category=45276&lot=1907957

Desgastes no homogéneos, gráfilas no concluyentes, faltos de peso, grafía irregular / errónea, perfiles redondeados, marcas sospechosas, excesos de metal en exceso…Yo no las compraría

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2256&category=45276&lot=1907958

No pongo más para no aburriros. Podéis comparar los dos últimos duros de 1806 y buscar otros vosotros mismos en esta misma subasta.

Sin los cantos y sin pruebas analíticas no puedo afirmar nada concluyente; tan sólo expreso mis dudas, ciertamente razonables.

psI Los 8 reales falsos de 1806 de Méjico son relativamente abundantes

psII  Hay falsificaciones Birminghan (de época) y posteriores. Las más comunes son las de entre las décadas de 1890 a 1930 (aproximación)

psIII ¿Nos indican algo los bajos precios de salida de estas monedas en esta casa de subastas, habitualmente con precios de salida elevados para el resto?

psIV  Recordatorio  https://www.flickr.com/photos/coinforgeryebay/sets/72157623451822977/detail/

psV Columnarios falsos en ebay  http://www.ebay.com/sch/kathus.rwdvjmpyi/m.html?item=271982182596&nma=true&orig_cvip=true&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&si=ve%252B7GfmCBoAVkaXfTDFSt1iAXSQ%253D&LH_Complete=1&rt=nc&_trksid=p2046732.m1684&clk_rvr_id=907537644934&rmvSB=true

Domingo 4 de octubre

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¡¡Me voy a la Plaza Mayor!!

Hemos quedado a las 11 en el caballo, para variar 😉

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Tras el paseo entre los puestos de la Plaza Mayor, con mayor o menor fortuna en la búsqueda del tesoro de algunos, unas cañitas en el lugar de costumbre. También hay entrega de material al ser primer domingo de mes.

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Estoy escribiendo esto el lunes 5, tras pasar la tarde de ayer entre dormitando («reventao») y recordando los días pasados; intensos, interesantes y, sobretodo, entrañables / arquetípicos / locuaces / beneméritos / fructíferos… La lista de agradecimientos es muy larga por lo que lo dejaré así: GRACIAS a tod@s

Sábado 3 de octubre

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Hemos empezado en el Museo de la Real Casa de la Moneda F.N.M.T.

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Dentro no se podían hacer fotos peeeeero el grupo de guasap es muy activo por lo que…

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Centén. En palabras del guía, la Joya de la Corona. Hay 7 piezas. O más. O no. Acuñadas en honor del Príncipe de Gales (visita).

http://www.eladelantado.com/noticia/ultima/89578/buscador.asp?busca=Museo

Hora y media después habíamos terminado. A comer a Alcalá 35

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Después de comer, corriendo al MAN – Museo Arqueológico Nacional-  Gabinete Numismático para los foráneos y Museo General para los de aquí.

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Siempre Impresionante la Dama de Elche. Interesante cambio de impresiones…cada uno con las suyas jeje

En una visita anterior

https://moneditis.com/2014/07/30/museo-arqueologico-nacional-fragata-mercedes/

Cena a las 21 h. ¡UN NO PARAR!

Cenando

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Alrededor de 65 comensales en varias mesas, hablando siempre de lo mismo…

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De la mesa de admiradoras / fans del foro y sus integrantes,las monedas,  al fondo

Al igual que en la entrada anterior, de las copas nocturnas no pongo fotos para evitarle malos tragos, nunca mejor dicho, a los integrantes del «grupo salvaje» y, sobretodo, a sus queridas esposas jeje

¡MAÑANA MÁS!